Домашние пельмени с капустой.
Капуста внутри пельменей или сбоку?
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:37
Капуста внутри пельменей или сбоку?
Капустные пельмени. Так устроит?
;D
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:39
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:37
Капуста внутри пельменей или сбоку?
Капустные пельмени. Так устроит?
Они как-то инче называются. Пельмени же не форм-фактор, а конкретное блюдо.
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:39
Капустные пельмени. Так устроит?
Так ещё хуже.
Цитата: Евгений от октября 2, 2011, 12:40
;D
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:40
Они как-то инче называются. Пельмени же не форм-фактор, а конкретное блюдо.
Ничего вы с Евгением в уральских пельменях не понимаете! :negozhe:
Они бывают с мясом, с картошкой (сырой и вареной) и капустой.
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:40
Они как-то инче называются. Пельмени же не форм-фактор, а конкретное блюдо.
Теоретически - форм-фактор. Ухохлеб, дэсу. А остальное...
Цитата: Awwal12 от октября 2, 2011, 12:42
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:40
Они как-то инче называются. Пельмени же не форм-фактор, а конкретное блюдо.
Теоретически - форм-фактор. Ухохлеб, дэсу. А остальное...
Надо же, москвич – и в правильных пельменях разбирается. ;D
Ага, я тут в Удмуртии в пельнянях ничего не смыслю же.
Цитата: УшаковПЕЛЬМЕ'НИ, ей, ед. нь, я, м. (кулин.).
Род вареников, ушки из муки, начиненные мясом.
Цитата: БТСПЕЛЬМЕНИ, -ей; мн. (ед. пельмень, -я; м.).
Род маленьких пирожков из пресного теста с мясной начинкой, отваренных в крутом кипятке. Сибирские п. Лепить п. Варить п. < Пельменный, -ая, -ое. П. запах. П-ое тесто. П-ая начинка.
У нас пельмени всегда назывались то, что с мясом, а если это с чем-то другим, то это вареники.
Впрочем не припоминаю, чтобы вареники (например с капустой) делали в форме пельменей. Даже не видел никогда такого.
А смысл какой? Наоборот, нужно для каждого вида начинки придумать свою форму. Сколько бы записочек моя бабушка ни положила в пакетики с налепленными варениками (как и пирожками), они все-равно пермешаются и потом никто не знает что где. Только пельмени всегда отдельно.
Цитата: ОжеговПЕЛЬМЕНИ
-ей, ед. -ень, -я, м. Род маленьких пирожков из пресного теста с мясной начинкой, употр. в вареном виде. Сибирские п. || уменьш. пельмешки, -шек, ед. -шек, -шка, м. || прил. пельменный, -ая, -ое.П. цех. Пельменное тесто.
Я за Ушакова, БТС и Ожегова.
Цитата: RawonaM от октября 2, 2011, 12:50
Впрочем не припоминаю, чтобы вареники (например с капустой) делали в форме пельменей. Даже не видел никогда такого.
Что для тебя форма пельменей?
Ну что Ушаков с Ожеговым могут знать о пельменях?
Цитата: СПГПельмяни иногда наголо капустные стряпали. Володино Сол. Холщовые пельмяны - капуста наголь. Жуланова Сол. Тут мы положим нагольнешные из мяса пельмени, а с краю - с капустой и с мясом. Бельских Сол. Пельмени с капустой да чай - вот я и намякалася, уж ниче не надо больше. Малютино Ус.
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:42
Они бывают с мясом, с картошкой (сырой и вареной) и капустой.
Серьёзно? И чем пельмени с картошкой отличаются от вареников с картошкой?
Расскажи, может, мне понравится... :donno:
Цитата: RawonaM от октября 2, 2011, 12:50
У нас пельмени всегда назывались то, что с мясом, а если это с чем-то другим, то это вареники.
:+1:
Цитата: mnashe от октября 7, 2011, 11:04
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:42
Они бывают с мясом, с картошкой (сырой и вареной) и капустой.
Серьёзно? И чем пельмени с картошкой отличаются от вареников с картошкой?
Расскажи, может, мне понравится... :donno:
Как я могу сравнить и рассказать, если я всегда ела
пельмени с картошкой? :)
Цитата: mnashe от октября 7, 2011, 11:04
Серьёзно? И чем пельмени с картошкой отличаются от вареников с картошкой?
Расскажи, может, мне понравится... :donno:
- У пельменей форма другая, они круглые, уголочки склеены.
- Пельмени меньше.
- Пельмени варят мороженными.
- Обычно, у пельменей тесто тоньше раскатывают.
Пельмени по определению - северное блюдо, потому что их лепят в большом количестве, потом выставляют на мороз, потом едят понемногу.
А вареники, мне представляется, вообще раньше не морозили....
Если будете в Тюмени,
Позвоните к нам в колхоз.
Мы бы загодя пельмени
Положили на мороз.
(с) старый советский фильм про Сибирь
А вкус, по идее, должен быть тот же?
Пельмени, помницца, делали в пельменнице (сотовидная такая доска).
А вареники — складывали тестовый кружок с начинкой пополам и склеивали между собой пальцами края полукруга.
Цитата: mnashe от октября 7, 2011, 11:56
А вкус, по идее, должен быть тот же?
Ну, это от повара зависит в большей степени.
Теоретически, пельмени благодаря своей форме и варке в замороженном виде лучше сохраняют мясной сок.
Цитата: mnashe от октября 7, 2011, 11:56
Пельмени, помницца, делали в пельменнице (сотовидная такая доска).
А вареники — складывали тестовый кружок с начинкой пополам и склеивали между собой пальцами края полукруга.
Можно в пельменнице, можно просто руками лепить. Если лепить руками, то сначала как вареники, только кружок поменьше, а потом еще склеить вместе уголки полукруга.
Получаются вот такие:
(http://meatinfo.ru/data/tradeboard/95414/tradeboard6QkVzn_img.jpg)
Были ещё такие пистолеты для пельменей, но я не понимал как ими пользоваться
Цитата: orang_baik от октября 7, 2011, 12:06
Были ещё такие пистолеты для пельменей, но я не понимал как ими пользоваться
Застрелиться выстрелом себе в рот.
Цитата: Flos от октября 7, 2011, 12:02
Теоретически, пельмени благодаря своей форме и варке в замороженном виде лучше сохраняют мясной сок.
Ну, я имел в виду картошку. Мясо для меня неактуально...
Цитата: orang_baik от октября 7, 2011, 12:06
Были ещё такие пистолеты для пельменей, но я не понимал как ими пользоваться
А, точно, припоминаю и это.
Цитата: mnashe от октября 7, 2011, 11:04
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:42
Они бывают с мясом, с картошкой (сырой и вареной) и капустой.
Серьёзно? И чем пельмени с картошкой отличаются от вареников с картошкой?
Пельмени в виде ушка же. Вареники - в виде пирожка.
Цитата: Awwal12 от октября 7, 2011, 12:43
Пельмени в виде ушка же. Вареники - в виде пирожка.
+1
Update: Сказал родителям, что кто-то склеивает кончики вареников, и они дружно сказали мне не водиться с такими извращенцами.
Цитата: Alexandra A от октября 7, 2011, 12:11
Цитата: orang_baik от октября 7, 2011, 12:06
Были ещё такие пистолеты для пельменей, но я не понимал как ими пользоваться
Застрелиться выстрелом себе в рот.
Раньше не слыхал. Но сейчас - сразу и окончательно в восторге! Это же как удобно!
Сварил кастрюлю, и всю выстрелил в себя! :=
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 17:13
Update: Сказал родителям, что кто-то склеивает кончики вареников, и они дружно сказали мне не водиться с такими извращенцами.
Т.е. у вас тоже бывают пельмени с немясом или наоборот, не бывает? А то предложение можно понять двумя способами.
Цитата: RawonaM от октября 7, 2011, 17:44
Т.е. у вас тоже бывают пельмени с немясом или наоборот, не бывает? А то предложение можно понять двумя способами.
Пельмени — только с мясом.
Вареники — с картошкой или капустой.
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 17:53
Пельмени — только с мясом.
Вареники — с картошкой или капустой.
А, понятно. А то вы в процитированном сообщении приплюсовали Оваля, который совершенно обратное имел в виду, а именно что пельмени и вареники различаются формой, а не начинкой.
Вареников с другими вещами у вас не бывает? С творогом, с вишнями и т.п.
Цитата: RawonaM от октября 7, 2011, 17:57
Вареников с другими вещами у вас не бывает? С творогом, с вишнями и т.п.
Да, еще с творогом бывают. С вишней, вроде бы, пробовал, это не является стандартным блюдом.
Делаем вареники с: творогом, вишней, клубникой, картошкой, капустой, брынзой, адыгейским сыром. Ленивые вареники тоже в почете как быстрый завтрак.
Цитата: Flos от октября 7, 2011, 11:37
Пельмени меньше
Нас бабушка приучила любить большие пельмени. Мы с ней лепили пельмени, так это были ПЕЛЬМЕНИ.
Слышал, это уральская фишка.
На стене висит пельмень -
Все колени в огурцах.
Ну и пусть себе висит,
Муха тоже вертолет.
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 17:53
Пельмени — только с мясом.
Вареники — с картошкой или капустой.
У нас бывают пельмени с капустой. Вареники — это с картошкой или творогом.
Цитата: Dana от октября 7, 2011, 20:38
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 17:53
Пельмени — только с мясом.
Вареники — с картошкой или капустой.
У нас бывают пельмени с капустой. Вареники — это с картошкой или творогом.
Дана, Вы с Урала? :o
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 18:28
Да, еще с творогом бывают. С вишней, вроде бы, пробовал, это не является стандартным блюдом.
У вас там вообще есть вишня? У нас с вишней наистандартнейшее. Это ж суперблюдо!
С клубникой вот не ел.
В наших местах стандартнейшие вареники с земляникой лесной.
Цитата: Евгений от октября 7, 2011, 22:29
В наших местах стандартнейшие вареники с земляникой лесной.
Вот извращенцы. ;D
Цитата: Евгений от октября 7, 2011, 22:29
В наших местах стандартнейшие вареники с земляникой лесной.
Вау! Приглашай в гости :)
Цитата: Евгений от октября 7, 2011, 22:29
В наших местах стандартнейшие вареники с земляникой лесной.
Ух ты!
А мы с женою любим пельмени в сметане, с пивом. Называем это "Вкусный ужин". Вареники люблю я один. Но тоже предпочитаю в сметане. :)
Цитата: RawonaM от октября 7, 2011, 21:39
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 18:28
Да, еще с творогом бывают. С вишней, вроде бы, пробовал, это не является стандартным блюдом.
У вас там вообще есть вишня? У нас с вишней наистандартнейшее. Это ж суперблюдо!
С клубникой вот не ел.
Я ел. Тоже вкусно. Хотя с красной или белой смородиной еще вкуснее.
Здравствуйте!
Сизмалетства для меня пельменями были вареники с мясной начинкой; форма "ушка" вовсе не определяет выбора названия. Впрочем, пельмени бывают и мелкими, а в мелких варениках нет смака, и я таких и не едал. Вообще же мне нравятся ягодные вареники: со смородиной, вишней, брусникой.
Цитата: Марбол от октября 15, 2011, 23:05
Вообще же мне нравятся ягодные вареники: со смородиной, вишней, брусникой.
Да, ягодные самые вкусные, только я их 22 года не ел, если не больше. Как и самих тех ягод: вишни, смородины, крыжовника, малины, земляники...
А брусники вообще никогда не ел.
Здесь есть только клубника и шелковица (её не ем из-за насекомых), а также, очень дорого и не очень-то вкусно, черешня.
Все, что угодно, но не творожное.
Цитата: Антиромантик от октября 16, 2011, 01:13
Все, что угодно, но не творожное.
С творогом, кстати, в продаже вареники бывают лишь сладкие-невкусные. Ну почему никто не додумался взять в производство нормальный рецепт без сахара?
Цитата: Hellerick от октября 7, 2011, 17:13
Сказал родителям, что кто-то склеивает кончики вареников, и они дружно сказали мне не водиться с такими извращенцами.
Иногда склеивают, чтобы можно было различать их по внешнему виду, если в один день варится несколько сортов вареников. Вкусовые качества от этого не изменяются.
Цитата: Python от октября 16, 2011, 04:38
Цитата: Антиромантик от октября 16, 2011, 01:13
Все, что угодно, но не творожное.
С творогом, кстати, в продаже вареники бывают лишь сладкие-невкусные.
На Украине - возможно.
Цитата: mnashe от октября 16, 2011, 01:05
Да, ягодные самые вкусные, только я их 22 года не ел, если не больше. Как и самих тех ягод: вишни, смородины, крыжовника, малины, земляники...
Малина растет в Израиле же, хотя и мало. Да и купить можно при сильном желании.
А почему никто не вспомнил о варениках с мясом? Есть и такие. От пельменей отличаются тем, что фару там из вареного мяса с луком. Как ни странно это сильно влияет на вкус.
Для меня пельмени с мясом, вареники с творогом.
Я с детства привык к тому, что пельмени - это нечто похожее очень на вареники, только с мясом. Еще всегда интересовался, существуют ли вареники с мясом, и если да, то чем они отличаются от пельменей.
Цитата: Драгана от декабря 28, 2011, 19:47
Для меня пельмени с мясом, вареники с творогом.
Вареники для меня - с чем угодно. Чаще всего ел с творогом, кроме того, с картошкой (и картошкой + грибы) и вишней. Видел вареники с клубникой, но не пробовал их. У меня слово "вареник" не обозначает блюдо с конкретной начинкой.
Мне кажется, что те полуфабрикатные вареники, которые сейчас продаются, имеют форму, характерную больше для пельменей. Или нет?
А для меня пельмени -это что-то мелкое с мясом, а то что покрупнее с мясом, грибами, картошкой или творогом-это хинкали.
Цитата: ivanovgoga от апреля 24, 2014, 06:42
хинкали.
Раньше не сталкивался с этим. А чем они отличаются от вареников?
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2014, 06:44
Раньше не сталкивался с этим. А чем они отличаются от вареников?
Во первых формой, во вторых приправами (скажем с творогом добавляют мяту, ...)
Цитата: ivanovgoga от апреля 24, 2014, 06:51
Во первых формой, во вторых приправами (скажем с творогом добавляют мяту, ...)
Спасибо.
Насколько я понимаю, какой-то явной границы между ними нет, а потому эти названия вполне могут перемешиваться.
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2014, 08:53
Насколько я понимаю, какой-то явной границы между ними нет, а потому эти названия вполне могут перемешиваться.
Насколько я знаю, хинкали заметно крупнее пельменей и имеют эдакую "ножку" из текста.
Цитата: Geoalex от апреля 24, 2014, 09:04
Насколько я знаю, хинкали заметно крупнее пельменей и имеют эдакую "ножку" из текста.
Я вообще с варениками сравнивал. А что за "ножка"? На фото вроде не увидел.
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2014, 09:12
Я вообще с варениками сравнивал. А что за "ножка"? На фото вроде не увидел.
"Ножка" сверху.
(http://img1.1tv.ru/imgsize460x345/PR20100723121248.JPG)
Люблю вареники с картошкой, но давно не ел, никто не угощает
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 10:08
Люблю вареники с картошкой
Аналогично. Со сметаной и перцем.
друзья, всё просто, пельменей в столовую ложку должно помещаться ровно три штуки, а вареник - один, всё как везде, размер имеет значение
хинкали - другая тема, о них писа́ть не могу, захлёбываюсь слюной
манты тоже хорошая тема
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:55
пельменей в столовую ложку должно помещаться ровно три штуки
:-\
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 10:08
Люблю вареники с картошкой
а если их ещё присыпать меленько порезанными и обжаренными Салом и лучком ;up: :eat:
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 10:55
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:55
пельменей в столовую ложку должно помещаться ровно три штуки
:-\
меньше - равиоли, а больше - маленькие вареники
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:56
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 10:08
Люблю вареники с картошкой
а если их ещё присыпать обжаренным Салом и лучком ;up: :eat:
И тебе салом! (http://freshandtrash.ru/engine/data/emoticons/ziga.gif)
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:42
Цитата: Евгений от октября 2, 2011, 12:40
;D
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:40
Они как-то инче называются. Пельмени же не форм-фактор, а конкретное блюдо.
Ничего вы с Евгением в уральских пельменях не понимаете! :negozhe:
Они бывают с мясом, с картошкой (сырой и вареной) и капустой.
Уральские пельмени есть вареники - наследие казаков.
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2014, 11:00
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:42
Цитата: Евгений от октября 2, 2011, 12:40
;D
Цитата: maristo от октября 2, 2011, 12:40
Они как-то инче называются. Пельмени же не форм-фактор, а конкретное блюдо.
Ничего вы с Евгением в уральских пельменях не понимаете! :negozhe:
Они бывают с мясом, с картошкой (сырой и вареной) и капустой.
Уральские пельмени есть вареники - наследие казаков.
Объясните фонетические переходы от "вареник" к "пельмень". :smoke:
Цитата: RawonaM от октября 2, 2011, 12:50
У нас пельмени всегда назывались то, что с мясом, а если это с чем-то другим, то это вареники.
Впрочем не припоминаю, чтобы вареники (например с капустой) делали в форме пельменей. Даже не видел никогда такого.
А смысл какой? Наоборот, нужно для каждого вида начинки придумать свою форму. Сколько бы записочек моя бабушка ни положила в пакетики с налепленными варениками (как и пирожками), они все-равно пермешаются и потом никто не знает что где. Только пельмени всегда отдельно.
А у них разная форма разве? У нас одинаковые в большинстве случаев.
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:56
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 10:08
Люблю вареники с картошкой
а если их ещё присыпать меленько порезанными и обжаренными Салом и лучком ;up: :eat:
>( >( >( >( >(
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:55
всё просто, пельменей в столовую ложку должно помещаться ровно три штуки, а вареник - один, всё как везде, размер имеет значение
Пельмень должен быть размером со столовую ложку, а есть его надо вилкой.
Всё просто, вареник — это невкусный пельмень, в который пожмотили положить мясо. Ну и уши поленились завернуть — хотя после облома с мясом это уже мелочи.
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:55
пельменей в столовую ложку должно помещаться ровно три штуки
Один пельмень должен помещаться ровно в три столовые ложки!
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 11:05
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 10:55
пельменей в столовую ложку должно помещаться ровно три штуки
Один пельмень должен помещаться ровно в три столовые ложки!
Пациентов с тремя ложками и одним пельменем - в отдельную палату! :green:
Цитата: Hellerick от апреля 24, 2014, 11:04
а есть его надо вилкой.
А руками — вкуснее!
PS От протыкания вилкой сок вытечет
Hellerick, antic, сочувствую, ни нормальных пельменей, ни нормальных вареников вы не пробовали - пичаль :'(
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:06
и одним пельменем
У меня не бывает по одному пельменю. В порции их должно быть не менее 35-ти штук.
PS А без ложек можно обойтись
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 11:08
Hellerick, antic, сочувствую, ни нормальных пельменей, ни нормальных вареников вы не пробовали - пичаль :'(
Откуда в Москве (!) нормальные пельмени и нормальные вареники? :umnik:
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 11:09
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:06
и одним пельменем
У меня не бывает по одному пельменю. В порции их должно быть не менее 35-ти штук.
PS А без ложек можно обойтись
Я по 12-15 варю. :o
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2014, 11:00
Уральские пельмени есть вареники - наследие казаков.
Мои уральские предки делали пельмени, когда ваши казаки ещё по веткам прыгали :)
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 11:07
PS От протыкания вилкой сок вытечет
Вот что вы сейчас такое ляпнули? Как будто сибиряки не освоили, где протыкать, чтобы ни капли ушло.
Цитата: do50 от апреля 24, 2014, 11:08
нормальных пельменей
Крохотные равиоли вы называете нормальными пельменями? Ужас!
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:10
Я по 12-15 варю.
И вы наедаетесь?
PS Нет, я к вам в гости не пойду, а то у вас с голоду можно помереть
Вареники | Пельмені |
(http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/06/vareniki-secure.jpg) | (http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/09/pelmeni-secure.jpg) |
Цитата: antic от апреля 24, 2014, 11:14
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:10
Я по 12-15 варю.
И вы наедаетесь?
PS Нет, я к вам в гости не пойду, а то у вас с голоду можно помереть
Странный Вы человек: хотите съесть пельмени, которые я варю для себя (не для гостей), и при этом еще объявляете голодовку. ;D
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:10
Я по 12-15 варю. :o
Помнится мы на семейных праздниках делали уральские пельмени из расчёта не менее полусотни на человека.
Цитата: Geoalex от апреля 24, 2014, 11:25
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:10
Я по 12-15 варю. :o
Помнится мы на семейных праздниках делали уральские пельмени из расчёта не менее полусотни на человека.
Настряпать я и по полусотне могу, но за раз больше 20 не ем.
(http://receptportal.ru/assets/images/recepty/vtorie-bluda/medium/cherry-dumplings.jpg)
Давно не ліпили їх у моїй родині. Зараз лише покупні їмо.
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:27
Цитата: Geoalex от апреля 24, 2014, 11:25
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:10
Я по 12-15 варю. :o
Помнится мы на семейных праздниках делали уральские пельмени из расчёта не менее полусотни на человека.
Настряпать я и по полусотне могу, но за раз больше 20 не ем.
У меня бзик давний, съедаю за раз ровно 20 пельменей, независимо от их размера. :donno:
Цитата: alant от апреля 24, 2014, 11:30
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:27
Цитата: Geoalex от апреля 24, 2014, 11:25
Цитата: I. G. от апреля 24, 2014, 11:10
Я по 12-15 варю. :o
Помнится мы на семейных праздниках делали уральские пельмени из расчёта не менее полусотни на человека.
Настряпать я и по полусотне могу, но за раз больше 20 не ем.
У меня бзик давний, съедаю за раз ровно 20 пельменей, независимо от их размера. :donno:
У нас в сім'ї десь 10-12 на порцію.
Я впервые покупные вареники поел, по-моему, когда мне уже было за двадцать пять. До того - только домашние. Сам пока лепить не пробовал.
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2014, 06:19
Я с детства привык к тому, что пельмени - это нечто похожее очень на вареники, только с мясом. Еще всегда интересовался, существуют ли вареники с мясом, и если да, то чем они отличаются от пельменей.
Для меня они по форме различаются. Вареники не скручены.
Цитата: Маркоман от апреля 24, 2014, 11:52
Для меня они по форме различаются. Вареники не скручены.
Да, у меня такое же ощущение. К тому же те вареники, что готовили мои бабушки, всегда были намного больше тех пельменей, которые я видел. Потому, в том числе, мне и казалось, что существуют вареники с мясом. Я думал, что в них другой фарш.
А вот те вареники, что сейчас продают, того же размера, что и пельмени (которые я видел и ел, во всяком случае), и они, по-моему, бывают и закрученными, как пельмени, хотя не уверен в последнем.
Цитата: Маркоман от апреля 24, 2014, 11:52
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2014, 06:19
Я с детства привык к тому, что пельмени - это нечто похожее очень на вареники, только с мясом. Еще всегда интересовался, существуют ли вареники с мясом, и если да, то чем они отличаются от пельменей.
Для меня они по форме различаются. Вареники не скручены.
Тру пельмени тоже не скручены.
Какова себестоимость кг пельменей говяжьих, свиных и куриных?
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2014, 11:48Сам пока лепить не пробовал.
А з матінкою? Домашні кращі тим, що картопля правильно зроблена: з перцем, цибулькою, не глевка.
Я теж у дитинстві лише домашні їв. Тепер же час від часу купую вареники з картоплею фірми "Геркулес". Солодкі ж вареники не їв з дитячого садка. Тоді, ніби, сподобалися, але зараз не ризикнув би скуштувати таке. Я не дуже полюбляю солодке.
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2014, 12:45
А з матінкою?
Мама, по-моему, тоже вареники не делает. Хотя не уверен, может, и бывали такие случаи. Но вообще они не по ее части :) А я не участвовал, да :)
Я и сладкие покупные ел. Люблю вареники с картошкой, с творогом и с вишней. Все их обожаю.
по курсу за четыре пельмени один хинкал дают.
варенник пельмен бережет.
Цитата: Hellerick от июня 9, 2014, 16:34
Пельмени с кексом и тортом, запитые лимонадом с чаем.
А пельмени мелкие были из магазина или по бабушкиному методу размером с кулак?
Цитата: mrEasyskanker от июня 9, 2014, 19:10
Цитата: Hellerick от июня 9, 2014, 16:34
Пельмени с кексом и тортом, запитые лимонадом с чаем.
А пельмени мелкие были из магазина или по бабушкиному методу размером с кулак?
:what:
По бабушкиному рецепту пельмени мелкушшие.
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:11:what:
По бабушкиному рецепту пельмени мелкушшие.
Экономная у вас бабушка.
Цитата: mrEasyskanker от июня 9, 2014, 19:12
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:11:what:
По бабушкиному рецепту пельмени мелкушшие.
Экономная у вас бабушка.
Что экономила? Мясо свое, яйца, молоко, только мука покупная.
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:11
:what:
По бабушкиному рецепту пельмени мелкушшие.
Мне смутно кажется, что это зависит от бабушки. Если, конечно, вы с mrEasyskanker не родственники.
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потом идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше по убыванию идут всякие покупные"равиоли")
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
мордовские
Существуют ли мордовские пельмени? Эрзяне и мокшане одинаково их готовят? :umnik:
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потому идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше идут всякие покупные"равиоли")
У нас все одинаковые, правда, магазинные с картошкой крупнее, чем с мясом и капустой. Грибные "ушки" вроде мельче, но я не ела.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 9, 2014, 19:23
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
мордовские
Существуют ли мордовские пельмени? Эрзяне и мокшане одинаково их готовят? :umnik:
у русских существуют. и блины существуют мордовские, тоже толстокожие как и пельмени.
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:23
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потому идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше идут всякие покупные"равиоли")
У нас все одинаковые, правда, магазинные с картошкой крупнее, чем с мясом и капустой. Грибные "ушки" вроде мельче, но я не ела.
:o пельмени у нас могут быть только с мясом, всё остальное вареники (независимо от формы).
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:26
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:23
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потому идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше идут всякие покупные"равиоли")
У нас все одинаковые, правда, магазинные с картошкой крупнее, чем с мясом и капустой. Грибные "ушки" вроде мельче, но я не ела.
:o пельмени у нас могут быть только с мясом, всё остальное вареники (независимо от формы).
У нас родина пельменей. :umnik:
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:28
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:26
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:23
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потому идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше идут всякие покупные"равиоли")
У нас все одинаковые, правда, магазинные с картошкой крупнее, чем с мясом и капустой. Грибные "ушки" вроде мельче, но я не ела.
:o пельмени у нас могут быть только с мясом, всё остальное вареники (независимо от формы).
У нас родина пельменей. :umnik:
тут не поспоришь, но у нас пельмени с мясом, остальное вареники.
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:28
У нас родина пельменей. :umnik:
Родина пельменей - Восточная Азия. А русские, надо понимать, заимствовали их по двум каналам в той или иной степени параллельно - с Урала и с Поволжья.
Цитата: Awwal12 от июня 9, 2014, 19:45
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:28
У нас родина пельменей. :umnik:
Родина пельменей - Восточная Азия. А русские, надо понимать, заимствовали их по двум каналам в той или иной степени параллельно - с Урала и с Поволжья.
:fp:
И еще лингвистический....
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:45
Цитата: Awwal12 от июня 9, 2014, 19:45Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:28У нас родина пельменей. :umnik:
Родина пельменей - Восточная Азия. А русские, надо понимать, заимствовали их по двум каналам в той или иной степени параллельно - с Урала и с Поволжья.
:fp:
И еще лингвистический....
Мы говорим про еду, а не про слово "пельмень". Ваш, К.О.
Цитата: Awwal12 от июня 9, 2014, 20:00
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:45
Цитата: Awwal12 от июня 9, 2014, 19:45Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:28У нас родина пельменей. :umnik:
Родина пельменей - Восточная Азия. А русские, надо понимать, заимствовали их по двум каналам в той или иной степени параллельно - с Урала и с Поволжья.
:fp:
И еще лингвистический....
Мы говорим про еду, а не про слово "пельмень". Ваш, К.О.
Вы сегодня меня печалите. Прочитейте, что Вы написали.
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 20:05
Вы сегодня меня печалите. Прочитейте, что Вы написали.
Отпрочител. Все равно не понял, что не нравится.
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:26
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:23
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потому идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше идут всякие покупные"равиоли")
У нас все одинаковые, правда, магазинные с картошкой крупнее, чем с мясом и капустой. Грибные "ушки" вроде мельче, но я не ела.
:o пельмени у нас могут быть только с мясом, всё остальное вареники (независимо от формы).
Меня тоже удивило :what:
Сто лет не лепила пельмени, не делала с нуля. Долгое это дело. А время на него далеко не всегда найдется. Есть - ела, покупные или переданные родителями.
Цитата: dragun97yu от июня 9, 2014, 20:38
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:26
Цитата: I. G. от июня 9, 2014, 19:23
Цитата: Лом d10 от июня 9, 2014, 19:22
тут закономерно задать вопрос: а у кого какие пельмени? (у нас тут самые здоровые считаются мордовские - водяной аналог мантов, и часто со свининой. потому идёт сибирский тримяс по крупности, потом домашние из двух сортов фарша, у кого как, но по размерам как правило аккуратные и меньше предыдущих, собственно всё дальше идут всякие покупные"равиоли")
У нас все одинаковые, правда, магазинные с картошкой крупнее, чем с мясом и капустой. Грибные "ушки" вроде мельче, но я не ела.
:o пельмени у нас могут быть только с мясом, всё остальное вареники (независимо от формы).
Меня тоже удивило :what:
Что удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Цитата: maristo от июня 10, 2014, 16:28
Что удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Никогда не видели пельменей с капустой, грибами, картошкой?
Цитата: Kaze no oto от июня 10, 2014, 16:46
Цитата: maristo от июня 10, 2014, 16:28
Что удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Никогда не видели пельменей с капустой, грибами, картошкой?
Сначала в пельмени перестают класть мясо, а потом случаются революции. :(
Цитата: maristo от июня 10, 2014, 16:28
удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Бабушка рассказывала, что во время войны у них на Урале были пельмени и с рыбой, и с капустой.
Цитата: Geoalex от июня 10, 2014, 16:49
Цитата: maristo от июня 10, 2014, 16:28
удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Бабушка рассказывала, что во время войны у них на Урале были пельмени и с рыбой, и с капустой.
Если в борщ не положить свёклу, и вместо говядины рыбу, то это будет борщ без свёклы с рыбой. Ж)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2014, 17:04
Цитата: Geoalex от июня 10, 2014, 16:49
пельмени и с рыбой
рыба не мясо? :what:
Недавно ж обсуждали про эти "рыба-птица-мясо".
Рыба - не мясо.
С рыбой пельмени бывают.
С мясом или рыбой - больше ни с чем.
Цитата: maristo от июня 10, 2014, 17:02
Цитата: Geoalex от июня 10, 2014, 16:49Цитата: maristo от июня 10, 2014, 16:28удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Бабушка рассказывала, что во время войны у них на Урале были пельмени и с рыбой, и с капустой.
Если в борщ не положить свёклу, и вместо говядины рыбу, то это будет борщ без свёклы с рыбой. Ж)
У меня есть смутное подозрение, что ареалы пельменей и вареников просто исторически не пересекались, потому и возникли все эти "пельмени и вареники с картошкой", отличающиеся в лучшем случае способом лепки.
А что в пельмени исторически клали не только мясо, ежу понятно. Пельмень - это "ухохлеб", про мясо там ничего не сказано...
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:08
Цитата: maristo от июня 10, 2014, 17:02
Цитата: Geoalex от июня 10, 2014, 16:49Цитата: maristo от июня 10, 2014, 16:28удивительного? Пельмени только с мясом. Остальное не пельмени.
Бабушка рассказывала, что во время войны у них на Урале были пельмени и с рыбой, и с капустой.
Если в борщ не положить свёклу, и вместо говядины рыбу, то это будет борщ без свёклы с рыбой. Ж)
У меня есть смутное подозрение, что ареалы пельменей и вареников просто исторически не пересекались, потому и возникли все эти "пельмени и вареники с картошкой", отличающиеся в лучшем случае способом лепки.
Пельмени с картошкой и вареники с мясом, имелось в виду?
P.S.: Алсо, вы удивитесь, узнав, что в разных регионах России в разные эпохи называли "щами".
(Нет, я не имею в виду газированный напиток "кислые щи", а "всего лишь" самые разные супы.)
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:08
Пельмень - это "ухохлеб", про мясо там ничего не сказано...
Туда клали уши? :-\
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:10
Пельмени с картошкой и вареники с мясом, имелось в виду?
Пельмени с картошкой и вареники с картошкой имелись в виду.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2014, 17:11
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:08
Пельмень - это "ухохлеб", про мясо там ничего не сказано...
Туда клали уши? :-\
Не исключено, что когда-то и уши - у финноугров уши у убитых врагов обрезали. Аналог скальпов.
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:11
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:10
Пельмени с картошкой и вареники с мясом, имелось в виду?
Пельмени с картошкой и вареники с картошкой имелись в виду.
Вареники с картошкой - классика; пельмени с картошкой - никогда не встречал (и не слышал).
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:17
Не исключено, что когда-то и уши - у финноугров уши у убитых врагов обрезали.
У индоевропейцев тоже.
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:18
Вареники с картошкой - классика
С учетом того, что картошка на просторах Восточной Европы утвердилась в 19 в., какая ж это классика?..
Классика - это с творогом.
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2014, 11:19
Вареники | Пельмені |
(http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/06/vareniki-secure.jpg) | (http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/09/pelmeni-secure.jpg) |
а вот и нет, способов защипывания краев очень много, да, вареники обычно не сворачивают в кольцо, но чисто по внешнему виду я бы не рискнул определять где то или другое, за то у пельменей больше вариаций с размером, толщиной теста и даже с рецептом самого теста, вот у вареников такого нет.
Цитата: Лом d10 от июня 10, 2014, 17:21
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2014, 11:19
Вареники | Пельмені |
(http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/06/vareniki-secure.jpg) | (http://relax.ua/wp-content/uploads/2008/09/pelmeni-secure.jpg) |
а вот и нет, способов защипывания краев очень много, да, вареники обычно не сворачивают в кольцо, но чисто по внешнему виду я бы не рискнул определять где то или другое, за то у пельменей больше вариаций с размером, толщиной теста и даже с рецептом самого теста, вот у вареников такого нет.
Зато у вареников больше вариаций с начинкой, а у пельменей такого нет. ;)
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:20
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:17
Не исключено, что когда-то и уши - у финноугров уши у убитых врагов обрезали.
У индоевропейцев тоже.
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:18
Вареники с картошкой - классика
С учетом того, что картошка на просторах Восточной Европы утвердилась в 19 в., какая ж это классика?..
Классика - это с творогом.
А национальный кухни начали складываться не многим ранее...
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:27
Зато у вареников больше вариаций с начинкой, а у пельменей такого нет. ;)
С чего вы взяли?
Если только под пельменями понимать исключительно "пельмени фабричного изготовления".
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:29
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:27
Зато у вареников больше вариаций с начинкой, а у пельменей такого нет. ;)
С чего вы взяли?
Если только под пельменями понимать исключительно "пельмени фабричного изготовления".
Не, ну индивидуальные (семейные) отклонения, конечно, могут существовать. Но в какой кухне Вы знаете пельмени без мяса? С рыбой - и то, скорее всего, влияние советской, бедной на мясо, эпохи. Либо региональные особенности - типа нашего байкальског региона, где из рыбы чего только не делают.
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:28
А национальный кухни начали складываться не многим ранее...
*третий раз за пять минут поперхулся чаем*
Вы убить меня сегодня сговорились?
У каждой этногруппы есть своя кухня в любом случае, независимо от "наций" и прочей политоты. Вареники - блюдо западнорусское (украинское, также издавна известно белорусам).
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:33
Не, ну индивидуальные (семейные) отклонения, конечно, могут существовать. Но в какой кухне Вы знаете пельмени без мяса? С рыбой - и то, скорее всего, влияние советской, бедной на мясо, эпохи.
Чего Вы сочиняете?
Пельмени с рыбой, грибами, редькой, картошкой, капустой традиционны.
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:33
Не, ну индивидуальные (семейные) отклонения, конечно, могут существовать. Но в какой кухне Вы знаете пельмени без мяса?
В той, где они и возникли: коми и русской приуральской.
Цитата: I. G. от июня 10, 2014, 17:34
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:33
Не, ну индивидуальные (семейные) отклонения, конечно, могут существовать. Но в какой кухне Вы знаете пельмени без мяса? С рыбой - и то, скорее всего, влияние советской, бедной на мясо, эпохи.
Чего Вы сочиняете?
Пельмени с рыбой, грибами, редькой, картошкой, капустой традиционны.
У кого традиционны? У мутантов?
Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.
С рыбой и грибами в качестве постной экзотики теоретически возможно.
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:10
Нет, я не имею в виду газированный напиток "кислые щи"
Кислые щи - напиток?
Это новость!
Цитата: dragun97yu от июня 10, 2014, 17:50
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:10Нет, я не имею в виду газированный напиток "кислые щи"
Кислые щи - напиток?
Это новость!
(wiki/ru) Кислые_щи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D1%89%D0%B8)
Цитата: jvarg от июня 10, 2014, 17:47
Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.
Откуда в Вашей Сибири коми??? При чем тут она?
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:54
Цитата: dragun97yu от июня 10, 2014, 17:50
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:10Нет, я не имею в виду газированный напиток "кислые щи"
Кислые щи - напиток?
Это новость!
(wiki/ru) Кислые_щи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D1%89%D0%B8)
Ах вот как хитро. Ну, у нас такого не припомню :)
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:08
А что в пельмени исторически клали не только мясо, ежу понятно. Пельмень - это "ухохлеб", про мясо там ничего не сказано...
Ухо — это мясо или не мясо?
Цитата: I. G. от июня 10, 2014, 17:55
Цитата: jvarg от июня 10, 2014, 17:47
Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.
Откуда в Вашей Сибири коми??? При чем тут она?
Откуда здесь вообще взялись коми!?
Цитата: dragun97yu от июня 10, 2014, 17:58
Цитата: I. G. от июня 10, 2014, 17:55
Цитата: jvarg от июня 10, 2014, 17:47
Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.
Откуда в Вашей Сибири коми??? При чем тут она?
Откуда здесь вообще взялись коми!?
Слово пельмени и пельняни (в говорах), как и само кушанье, взято у коми.
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:27
Зато у вареников больше вариаций с начинкой, а у пельменей такого нет. ;)
вариации на тему мяса и сала в разных пропорциях и с добавлением картофеля и грибов рождает такое же кол-во вариаций, ну почти что.)
Цитата: Awwal12 от июня 10, 2014, 17:34
Цитата: Neska от июня 10, 2014, 17:28
А национальный кухни начали складываться не многим ранее...
*третий раз за пять минут поперхулся чаем*
Вы убить меня сегодня сговорились?
У каждой этногруппы есть своя кухня в любом случае, независимо от "наций" и прочей политоты. Вареники - блюдо западнорусское (украинское, также издавна известно белорусам).
Если хотите кухни называть не национальными, а этническими - это только Ваши персональные тараканы в голове, называйте.
Так вот, существующие в настоящее время национальные кухни в абсолютном своем большинстве складываются в XIX веке. До этого речь может идти лишь об отдельных блюдах, но не о кухне как законченном комплексе блюд.
Вернее, наоборот - от тех национальных кухонь, которые существовали ранее XIX века, в современную кухню пришли только отдельные блюда.
А что такое "национальная кухня"?
Цитата: antic от июня 11, 2014, 11:57
А что такое "национальная кухня"?
Относительно устойчивый комплекс блюд, охватывающих все периоды принятия пищи и все времена года, характерный для какой-то этнической группы (чаще всего - нации). Как-то так.
Определение моё :dayatakoy:
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:01
Относительно устойчивый комплекс блюд, охватывающих все периоды принятия пищи и все времена года, характерный для какой-то этнической группы
Вам может быть невдомёк, но у разных экономических категорий одного и того же этноса совершенно разная еда. Кроме того, наборы блюд сильно различаются по территориям, кроме того, есть некоторые различия и в зависимости от образовательного уровня, ну и, в конце-концов, от личных вкусов, только в тюрьме и в армии все едят одни и те же блюда.
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:01
этнической группы (чаще всего - нации)
Это как понимать? Нация, как разновидность этнической группы?
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:01
этнической группы
Существует ли этническая группа объективно или это субъективный вымысел этнографа? :umnik:
Цитата: antic от июня 11, 2014, 12:26
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:01
Относительно устойчивый комплекс блюд, охватывающих все периоды принятия пищи и все времена года, характерный для какой-то этнической группы
Вам может быть невдомёк, но у разных экономических категорий одного и того же этноса совершенно разная еда. Кроме того, наборы блюд сильно различаются по территориям, кроме того, есть некоторые различия и в зависимости от образовательного уровня, ну и, в конце-концов, от личных вкусов, только в тюрьме и в армии все едят одни и те же блюда.
Вам может быть невдомёк, что и про язык можно сказать то же самое, что не отменяет понятия языка как такового.
При всех указанных Вами различиях русские,
как правило, едят три раза в день, второй прием пищи - наиболее плотный, состоит (в идеале) из первого, второго и третьего, иногда сверх того - салат и десерт; едят, как правило, с хлебом.
У англофонов, к примеру, все несколько иначе.
Цитата: antic от июня 11, 2014, 12:26Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:01этнической группы (чаще всего - нации)
Это как понимать? Нация, как разновидность этнической группы?
Именно.
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:42
русские, как правило, едят три раза в день
Трёхразовое питание — отличительное свойство русских? не думаю
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:42
Именно.
Это утверждение звучит столь необычно, что я вынужден попросить вас указать источники
Цитата: antic от июня 11, 2014, 13:03
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:42
русские, как правило, едят три раза в день
Трёхразовое питание — отличительное свойство русских? не думаю
Вы, извините, логику изучали?
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.Кит - рыба.
Цитата: antic от июня 11, 2014, 13:03Цитата: Neska от июня 11, 2014, 12:42Именно.
Это утверждение звучит столь необычно, что я вынужден попросить вас указать источники
Конституция РФ, ст.3, ч.1: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ."
Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?
Вопрос для "знатоков".
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.
Не отклоняйтесь от темы
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?
Вопрос некорректный: с чего вы взяли, что я вообще это понимаю. Более того, у меня есть большие сомнения, что кто-нибудь вообще может понять политико-юридические формулы тех времен. Впрочем, справедливости ради, надо сказать, что и современные российские законодатели иной раз пишут в законах удивительные вещи
Цитата: antic от июня 11, 2014, 14:14
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.
Не отклоняйтесь от темы
Понял.
Засчитан.
Цитата: antic от июня 11, 2014, 14:14
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?
Вопрос некорректный: с чего вы взяли, что я вообще это понимаю.
Тогда с чего мне быть уверенным, что вы поймете любой другой пример?
Понял.
Засчитан.
Цитата: antic от июня 11, 2014, 14:14Более того, у меня есть большие сомнения, что кто-нибудь вообще может понять политико-юридические формулы тех времен.
Каких "тех времен"? :o Для Вас 1993 год - это давние времена? Совсем непонятный русский язык? :o
Понял.
Засчитан.
Цитата: antic от июня 11, 2014, 14:14Впрочем, справедливости ради, надо сказать, что и современные российские законодатели иной раз пишут в законах удивительные вещи
Бог с ними, с законами. Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно? Вы с ним никогда не встречались?
Вероятно, Вы ходите по таким лингвистическим дорожкам, с которых про значение термина "нация" рассуждать некорректно... ;D
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Вы, извините, логику изучали?
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.
И в чём ошибка?
Логику не изучала ещё :-[
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.
Собаки живут в доме.
Человек живёт в доме.Человек - собака.
:umnik:
Цитата: dragun97yu от июня 11, 2014, 14:35
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 13:09
Вы, извините, логику изучали?
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.
И в чём ошибка?
Логику не изучала ещё :-[
(wiki/ru) Категорический_силлогизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 14:37
(wiki/ru) Категорический_силлогизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Т.е. просто по законам логики рожать такой вывод запрещено?
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 14:29
Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно?
Выше я уже ответил на этот вопрос: непонятно.
Ещё мне непонятно, как вообще в юридических нормах можно употреблять столь многозначные слова, как "народ". "Народ" может обозначать, как минимум, четыре концепта:
народ - нация
народ - этнос
народ - демос
народ - охлос
Цитата: antic от июня 11, 2014, 15:15
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 14:29
Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно?
Выше я уже ответил на этот вопрос: непонятно.
Ещё мне непонятно, как вообще в юридических нормах можно употреблять столь многозначные слова, как "народ". "Народ" может обозначать, как минимум, четыре концепта:
народ - нация
народ - этнос
народ - демос
народ - охлос
а где совокс? это высшая степень развития понятия покрывающая и нации, и этносы, и демосы, состоящая по мнению авторитетов из охлоса. :)
Цитата: antic от июня 11, 2014, 15:15
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 14:29
Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно?
Выше я уже ответил на этот вопрос: непонятно.
Многонациональная страна? Тоже не встречали?
Цитата: antic от июня 11, 2014, 15:15Ещё мне непонятно, как вообще в юридических нормах можно употреблять столь многозначные слова, как "народ". "Народ" может обозначать, как минимум, четыре концепта:
народ - нация
народ - этнос
народ - демос
народ - охлос
И Вы готовы дать определение нации, этносу, демосу и охлосу?
Приблизительное
Ну, и?
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 15:45
И Вы готовы дать определение нации, этносу, демосу и охлосу?
Нация - выдумка националистов.
Этнос - выдумка этнографов.
Демос и охлос - выдумка древних греков.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 11, 2014, 16:34
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 15:45
И Вы готовы дать определение нации, этносу, демосу и охлосу?
Нация - выдумка националистов.
Этнос - выдумка этнографов.
Демос и охлос - выдумка древних греков.
Демос - выдумка демократов
Охлос - выдумка охломонов
Не забываем про лаос -- выдумку лаократов (надо бы это слово дончанам подсказать).
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 16:39
Цитата: Nevik Xukxo от июня 11, 2014, 16:34
Цитата: Neska от июня 11, 2014, 15:45
И Вы готовы дать определение нации, этносу, демосу и охлосу?
Нация - выдумка националистов.
Этнос - выдумка этнографов.
Демос и охлос - выдумка древних греков.
Демос - выдумка демократов
Охлос - выдумка охломонов
Олигос - выдумка олигофренов.
Плутос - выдумка плутов.
На выходных впервые попробовал вареники с сыром. Вкусно достаточно. Похоже на вареники с творогом.
Кстати, это были покупные и достаточно большого размера. Я привык к тому, что покупные маленькие.
А ты ел чебупели?
Цитата: maristo от июля 31, 2017, 12:50
А ты ел чебупели?
Нет, даже названия такого не знаю.
Цитата: From_Odessa от июля 31, 2017, 08:40
На выходных впервые попробовал вареники с сыром. Вкусно достаточно. Похоже на вареники с творогом.
С сыром — в смысле, с тем, который не творог — с голландским сыром или типа того?
Цитата: From_Odessa от июля 31, 2017, 13:57
Цитата: maristo от июля 31, 2017, 12:50
А ты ел чебупели?
Нет, даже названия такого не знаю.
Типа обжаренных пельмений. Или чебуреки маленькие в форме пельменей. Вкус прикольный.
(http://36sp.org/resources/upload/items/572e5538a19366c0b653edab218715d1.item_gall_image.jpg)
Цитата: Python от июля 31, 2017, 14:16
С сыром — в смысле, с тем, который не творог — с голландским сыром или типа того?
угу
Цитата: maristo от июля 31, 2017, 12:50
А ты ел чебупели?
Ел. Только не знал, как они называются.
Я бы их тогда "чебульмени" назвал...
Цитата: From_Odessa от июля 31, 2017, 13:57
Цитата: maristo от июля 31, 2017, 12:50
А ты ел чебупели?
Нет, даже названия такого не знаю.
Несложный поиск Яндексом выдает, что это просто личное семейное название жаренных пельменей, выложенное в инет какой-то домохозяйкой.
Ну а потом копипастеры разнесли это как отдельное блюдо.
Цитата: jvarg от июля 31, 2017, 15:13
Несложный поиск Яндексом выдает, что это просто личное семейное название жаренных пельменей, выложенное в инет какой-то домохозяйкой.
Ну а потом копипастеры разнесли это как отдельное блюдо.
Чебупели, бельмеши, чебупицца и разная другая хрень - продукты бренда "Горячая штучка". Ими завалены "Пятёрочки", "Магниты" и прочие "Ашаны".
Цитата: VagneR от июля 31, 2017, 15:22
Цитата: jvarg от июля 31, 2017, 15:13
Несложный поиск Яндексом выдает, что это просто личное семейное название жаренных пельменей, выложенное в инет какой-то домохозяйкой.
Ну а потом копипастеры разнесли это как отдельное блюдо.
Чебупели, бельмеши, чебупицца и разная другая хрень - продукты бренда "Горячая штучка". Ими завалены "Пятёрочки", "Магниты" и прочие "Ашаны".
Чем плохи чебупели? Я покупал в обычном магазе во дворе.
Цитата: maristo от августа 1, 2017, 16:12
Чем плохи чебупели?
Ничем. Я же не диетолог.
Цитата: VagneR от июля 31, 2017, 14:22
Цитата: From_Odessa от июля 31, 2017, 13:57
Цитата: maristo от июля 31, 2017, 12:50
А ты ел чебупели?
Нет, даже названия такого не знаю.
Типа обжаренных пельмений. Или чебуреки маленькие в форме пельменей. Вкус прикольный.
(http://36sp.org/resources/upload/items/572e5538a19366c0b653edab218715d1.item_gall_image.jpg)
Ел такое, но у нас они по-человечески называются.
Цитата: DarkMax2 от августа 1, 2017, 19:36
Цитата: VagneR от июля 31, 2017, 14:22
Цитата: From_Odessa от июля 31, 2017, 13:57
Цитата: maristo от июля 31, 2017, 12:50
А ты ел чебупели?
Нет, даже названия такого не знаю.
Типа обжаренных пельмений. Или чебуреки маленькие в форме пельменей. Вкус прикольный.
(http://36sp.org/resources/upload/items/572e5538a19366c0b653edab218715d1.item_gall_image.jpg)
Ел такое, но у нас они по-человечески называются.
по-мужски что ли? и как это будет?! ( интересна варварская интерпретация )))
Цитата: Лом d10 от августа 5, 2017, 17:51
по-мужски что ли? и как это будет?! ( интересна варварская интерпретация )))
(http://foodexpress.zp.ua/image/cache/import_files/000008064_0_chebureki_mini_syr_i_vetchina_350g_shef_povar-500x500.jpeg)
Цитата: DarkMax2 от августа 5, 2017, 18:03
Цитата: Лом d10 от августа 5, 2017, 17:51
по-мужски что ли? и как это будет?! ( интересна варварская интерпретация )))
(http://foodexpress.zp.ua/image/cache/import_files/000008064_0_chebureki_mini_syr_i_vetchina_350g_shef_povar-500x500.jpeg)
а слово "чебуреки" есть в украинском? это ж галимый среднерусизм с тяготением к Повожью, Вас могут не то чтоб москвичи не понять, а даже чуть дальше средней зоны РФ...
Взагалі-то слово çiberek кримське.
Цитата: DarkMax2 от августа 5, 2017, 18:15
Взагалі-то слово çiberek кримське.
не, у нас тут татарское, как у вас не знаю. (в Вологде-где, это называются совершенно по-другому, правда они и формы чуть иной...)
Уж как по-татарски (волжскотатарски) не знаю. В вики тур. çiğ börek, монг. хуушуур, азерб. ət qutabı, кирг. чийки бөрөк
Цитата: DarkMax2 от августа 5, 2017, 18:32
Уж как по-татарси (волжскотатарски) не знаю. В вики тур. çiğ börek, монг. хуушуур, азерб. ət qutabı, кирг. чийки бөрөк
русский впитал скорее не конкретные "татаризмы", а неопределённо тюркские, из этих неопределённо-тюркских в русском можно составить словарь, который ни к кому из тюркских неподойдёт, но конкретно это не тот случай... имхо, тут всё почти прозрачно, и не огузское ни разу...
Цитата: Лом d10 от августа 5, 2017, 18:41
и не огузское ни разу...
В крымском разные диалекты относятся к разным ветвям.
Огузским является только южный.
Цитата: DarkMax2 от августа 5, 2017, 18:45
Цитата: Лом d10 от августа 5, 2017, 18:41
и не огузское ни разу...
В крымском разные диалекты относятся к разным ветвям.
Огузским является только южный.
вы привели турецкую этимологию...
Цитата: Лом d10 от августа 5, 2017, 18:47
вы привели турецкую этимологию...
Нет, я назвал турецкое название среди прочих. Калька ли это, народная этимология - не знаю.
Очень люблю домашние пельмени с мясом, политые сметаной. :smoke: Надо, кстати, сделать как-нибудь в августе, пока время есть.
Вареники предпочитаю с картошкой. Пельменей с нею у нас не водится. Впрочем, варенички, слепленные в форме пельменей, продаются.
Фигня эти ваши вареники вс. пельмени. Вот в Хорезме меня всегда угощают "йымырта бәрәк" - пельмешки с начинкой из яиц и топленого масла, политых катыком. Кажется, это хорезмский эксклюзив :smoke:
Цитата: DarkMax2 от августа 5, 2017, 18:32
Уж как по-татарски (волжскотатарски) не знаю. В вики тур. çiğ börek, монг. хуушуур, азерб. ət qutabı, кирг. чийки бөрөк
Хушур - да, монгольский-бурятский аналог чебурека. А аналог жареного пельменя (размером с некрупный беляш) - шарбин.
Вкусные штуки... :eat:
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:35
Домашние пельмени с капустой.
А я как-то привык к тому, что пельмени - это блюдо именно с мясом. Хотя здесь на ЛФ узнал, что бывают с рыбой.
А чем пельмени именно с капустой отличаются от вареников с капустой? Кроме формы.
Цитата: From_Odessa от августа 6, 2017, 10:08
Цитата: I. G. от октября 2, 2011, 12:35
Домашние пельмени с капустой.
А я как-то привык к тому, что пельмени - это блюдо именно с мясом. Хотя здесь на ЛФ узнал, что бывают с рыбой.
А чем пельмени именно с капустой отличаются от вареников с капустой? Кроме формы.
Мне кажется, что они с мясом и с капустой. Вероятно, китайское влияние. Китайцы любят капусту добавлять - что в пельмени, что в позы...
Цитата: Виоленсия от августа 6, 2017, 01:36
Очень люблю домашние пельмени с мясом, политые сметаной.
Вареники предпочитаю с картошкой. Пельменей с нею у нас не водится. Впрочем, варенички, слепленные в форме пельменей, продаются.
+1
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 10:47
Цитата: From_Odessa от августа 6, 2017, 10:08
А чем пельмени именно с капустой отличаются от вареников с капустой? Кроме формы.
Мне кажется, что они с мясом и с капустой. Вероятно, китайское влияние. Китайцы любят капусту добавлять - что в пельмени, что в позы...
Уже пару дней ломаю голову, что бы такого приготовить из мяса и капусты, попроще и без теста. Может, у кого-то есть идеи?
Цитата: VagneR от августа 6, 2017, 11:18
Цитата: Виоленсия от августа 6, 2017, 01:36
Очень люблю домашние пельмени с мясом, политые сметаной.
Вареники предпочитаю с картошкой. Пельменей с нею у нас не водится. Впрочем, варенички, слепленные в форме пельменей, продаются.
+1
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 10:47
Цитата: From_Odessa от августа 6, 2017, 10:08
А чем пельмени именно с капустой отличаются от вареников с капустой? Кроме формы.
Мне кажется, что они с мясом и с капустой. Вероятно, китайское влияние. Китайцы любят капусту добавлять - что в пельмени, что в позы...
Уже пару дней ломаю голову, что бы такого приготовить из мяса и капусты, попроще и без теста. Может, у кого-то есть идеи?
Потушить мясо с капустой? :what:
Сделать голубцы? :???
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 11:21
Сделать голубцы? :???
Хорошо бы. Но с ними возиться долго. Не могу найти рецепт ленивых голубцов. Бабушка делала, но её уже не спросишь. :(
Цитата: VagneR от августа 6, 2017, 11:26
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 11:21
Сделать голубцы? :???
Хорошо бы. Но с ними возиться долго. Не могу найти рецепт ленивых голубцов. Бабушка делала, но её уже не спросишь. :(
Думаете, только Ваша бабушка умела готовить ленивые голубцы? :o
Мелко шинкуете капусту и перемешиваете ее с фаршем. Формируете котлетки и варите на пару. :donno:
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 11:48
Думаете, только Ваша бабушка умела готовить ленивые голубцы? :o
Нет, конечно. Только ни один рецепт из интернета даже близко не напоминает того, что готорила бабушка.
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 11:48
Мелко шинкуете капусту и перемешиваете ее с фаршем. Формируете котлетки и варите на пару. :donno:
Не совсем то.
Кроме мяса и капусты в блюде присутствовали ещё рис и лук. Всё это укладывалось в кастрюльку слоями, заливалось водой и тушилось. Вопрос в том, надо ли предворительно обжаривать лук и капусту, добавлять масло, сколько лить воды, сколько времени и на каком огне тушить. Можно, конечно, выяснить методом эксперимента, но не хотелось бы.
Цитата: VagneR от августа 6, 2017, 11:58
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 11:48
Думаете, только Ваша бабушка умела готовить ленивые голубцы? :o
Нет, конечно. Только ни один рецепт из интернета даже близко не напоминает того, что готорила бабушка.
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 11:48
Мелко шинкуете капусту и перемешиваете ее с фаршем. Формируете котлетки и варите на пару. :donno:
Не совсем то.
Кроме мяса и капусты в блюде присутствовали ещё рис и лук. Всё это укладывалось в кастрюльку слоями, заливалось водой и тушилось. Вопрос в том, надо ли предворительно обжаривать лук и капусту, добавлять масло, сколько лить воды, сколько времени и на каком огне тушить. Можно, конечно, выяснить методом эксперимента, но не хотелось бы.
Рис, лук, соль, перец - по вкусу. :donno:
Обжаривать капусту? Если Вы поджариваете обычные голубцы - наверное, можно; если нет - зачем? :what:
Если хотите сделать один суперголубец - можно слоями и в кастрюльке. Если хотите индивидуальные голубцы - делаете котлетки. :donno:
Ленивые голубцы - по названию понятно - это не какой-то классический рецепт, воспетый поэтами и уходящий вглубь веков в основание национальной гастрономической культуры... Стало быть и относиться к нему надо проще. А к своим гастрономическим навыкам - увереннее... :donno:
Цитата: Neska от августа 6, 2017, 12:12
Рис, лук, соль, перец - по вкусу. :donno:
Обжаривать капусту? Если Вы поджариваете обычные голубцы - наверное, можно; если нет - зачем? :what:
Если хотите сделать один суперголубец - можно слоями и в кастрюльке. Если хотите индивидуальные голубцы - делаете котлетки. :donno:
Ленивые голубцы - по названию понятно - это не какой-то классический рецепт, воспетый поэтами и уходящий вглубь веков в основание национальной гастрономической культуры... Стало быть и относиться к нему надо проще. А к своим гастрономическим навыкам - увереннее... :donno:
Вашими бы устами... :)