Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Devorator linguarum => Тема начата: Devorator linguarum от октября 8, 2011, 19:14

Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Devorator linguarum от октября 8, 2011, 19:14
Понятно, что там какие-то прауральцы бегали и, возможно, праиндоевропейцы, а ближе к Кавказу - прасеверокавказцы. Кто еще мог быть?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 8, 2011, 19:21
По-любому там чем севернее и равниннее, тем территория диалектных континуумов у охотников-собирателей могла быть больше - сравните с континуумами инуитов и кри. То есть, не уверен, что там было большое разнообразие. Ближе к Кавказу - возможно, но уж явно не в приледниковой и послеледниковой зоне. Из кандидатов - субстрат в саамских. :)
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Devorator linguarum от октября 8, 2011, 20:36
Интересно, а что за "эскимоидное" древнее население в Скандинавии и Шотландии (хотя это уже и не Россия)? Насколько понимаю, это у него какие-то антропологические черты похожи на эскимосские, а с языком, конечно, ничего не ясно. Но у материальной культуры-то должны быть какие-то связи, они в какую сторону? И вообще, когда оно жило? Я так понимаю, что во время ледникового периода те места вообще были необитаемы?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской Росс
Отправлено: autolyk от октября 8, 2011, 20:56
Цитата: Devorator linguarum от октября  8, 2011, 19:14
Кто еще мог быть?
Могли быть какие-то совершенно не идентифицируемые в языковом плане народы. Например, носители волго-окской культуры, распространившиеся к середине 3-го тыс. до н.э. (правда это уже неолит) на север до Белого моря. На рубеже 2-го тыс. эта культура исчезает в связи с миграцией с востока населения Прикамья, и возникает волосовская культура, которую обычно считают финно-угорской.
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Devorator linguarum от октября 8, 2011, 21:05
Мне почему-то интуитивно легче представить для донеолитического времени на этих территориях какие-нибудь языки, типологически больше похожие на юкагирский (с его заумным морфологическим маркированием темы и ремы) или на ительменский (с зуболомной фонетикой), чем что-нибудь более человеколюбивое, типа прафинно-угорского. Впрочем, ПИЕ, если его правильно реконструируют, по непроизносимости ительменский и переплюнуть может. :green:
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: autolyk от октября 8, 2011, 21:14
Интересно, а почему не что-нибудь простое, вроде маори?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской Росс
Отправлено: Антиромантик от октября 8, 2011, 21:15
А пракавказский?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Bhudh от октября 8, 2011, 22:30
Пракакойименнокавказский?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 8, 2011, 23:24
Цитата: autolyk от октября  8, 2011, 21:14
Интересно, а почему не что-нибудь простое, вроде маори?

А как связана простота (в чём?) с мезолитом? :donno:
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Антиромантик от октября 8, 2011, 23:43
Цитата: Bhudh от октября  8, 2011, 22:30
Пракакойименнокавказский?
Что пракартвельский, что прасевернокавказский?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: ali_hoseyn от октября 8, 2011, 23:49
Цитата: Nevik Xukxo от октября  8, 2011, 23:24А как связана простота (в чём?) с мезолитом?

А как с мезолитом связана сложность (в чем угодно)?
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: smith371 от октября 9, 2011, 05:37
ждем рудару :green:
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 09:17
Цитата: ali_hoseyn от октября  8, 2011, 23:49
А как с мезолитом связана сложность (в чем угодно)?

Да без понятия. Возьмём какой-нибудь язык, чьи носители пребывали в каком-нибудь мезолитоподобном состоянии - например, яганский - и сравним с языком потомков развитых земледельцев - например, адыгским. Какой из них проще или сложнее? :???
Название: Языки мезолита - позднего палеолита в европейской России
Отправлено: pomogosha от октября 9, 2011, 12:55
Цитата: autolyk от октября  8, 2011, 21:14
Интересно, а почему не что-нибудь простое, вроде маори?
Цитата: Nevik Xukxo от октября  9, 2011, 09:17
Цитата: ali_hoseyn от октября  8, 2011, 23:49
А как с мезолитом связана сложность (в чем угодно)?

Да без понятия. Возьмём какой-нибудь язык, чьи носители пребывали в каком-нибудь мезолитоподобном состоянии - например, яганский - и сравним с языком потомков развитых земледельцев - например, адыгским. Какой из них проще или сложнее? :???
См. здесь упрощение языков (http://lingvoforum.net/index.php/topic,28923.0/topicseen.html)
и здесь Языки, как и гены, родом из Африки (http://lingvoforum.net/index.php/topic,33391.0/topicseen.html) ;)