Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Darkstar от октября 7, 2011, 01:19

Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Darkstar от октября 7, 2011, 01:19
Объясните, направьте, переадресуйте. Где читать?
Тему так и не понял (если кто ее понял).
Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Darkstar от октября 7, 2011, 21:06
Так что, тоже никто не знает?
Может быть хотя бы тогда перечислить как он выглядит в разных языках.
Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Dana от октября 7, 2011, 23:52
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 01:19
Объясните, направьте, переадресуйте. Где читать?
Сравнительно-историческая грамматика тюркских языков. Морфология.
Первая глава, там, где о притяжательности.
Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Leo от октября 8, 2011, 00:19
Offtop
Глянул про изафет в Вики и с удивлением узнал, что в армянском тоже есть изафет... :???
Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Darkstar от октября 8, 2011, 00:31
Спасибо.
Там это называется "Категория принадлежности", поэтому пропустил...
Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Darkstar от октября 8, 2011, 00:46
Вообще, если честно, там какая-то чушь про малагасийский (!) язык и ни слова о тюркских, кроме пары турецких банальностей.

Напомните хоть как в казахском формируется.
И чувашском...
Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Darkstar от октября 9, 2011, 14:11
Примеры изафета в татарском:

Цитата: Zhendoso от октября  8, 2011, 23:29
Изафет I (обладатель в притяжательном падеже + обладаемое с личным формантом 3-его лица)
малайның аягы - нога мальчика (букв. мальчикова нога)
әтинең эше - работа папы (букв. папина работа)
Это "определенный" изафет

Изафет II (обладатель в именительном падеже + обладаемое с личным формантом 3-его лица)
шайтан баласы - чертенок (бранн.) (букв.  черт сын его)
өй түбәсе - крыша дома (букв. дом крыша его)
Это "неопределенный" изафет

Изафет III (определение-существительное (н-р, название вещества или качества и т.д.) в именительном падеже + определяемое безо всяких формантов)
алтын казан - золотой котел (букв. золото котел)
тимер көрәк - железная лопата (букв. железо лопата)
Думаю, что это примыкание.

Я, правда, не нейтив этого языка, но за правильность форм ручаюсь, на бытовом уровне изъясняюсь достаточно грамотно.


Цитата: hotforhammon от октября  8, 2011, 23:49
Цитата: Darkstar от октября  8, 2011, 23:45Ну я понял, у турков все стащили, черти...
А в косвенном (винительном)-- өй түбәсены?
Ja ne dumaju, it should be "өй түбәсен" bez "ы" for accusative case )))

өй түбәсен (accusative case)

өй түбәсенең (1st "n" dropped)

өй түбәсенә (bez "g")

өй түбәсендә

өй түбәсеннән (nasalized: -m, -n, i -n' --> da'n -> na'n)

Название: Происхождение тюркского изафета
Отправлено: Darkstar от октября 13, 2011, 01:01
Какой именно вид имеет изафет
в чувашском
в кыргызском или казахском
в хакасском
в якутском

в монгольском?

С чем связано происхождение и развитие изафета?