Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Фонетика и фонология => Тема начата: Rusiok от октября 5, 2011, 21:07

Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: Rusiok от октября 5, 2011, 21:07
У меня в уме эта картинка
(wiki/ru) Файл:IPA_chart_2005_vowels.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:IPA_chart_2005_vowels.png)

и эти гласные: *m̥, *n̥, *l̥, *r̥, *m̥̄, *n̥̄, *l̥̄, *r̥̄
- лежат раздельно в разных местах. А хотелось бы осознать их вместе
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: lehoslav от октября 5, 2011, 21:25
Цитата: Rusiok от октября  5, 2011, 21:07
и эти гласные: *m̥, *n̥, *l̥, *r̥, *m̥̄, *n̥̄, *l̥̄, *r̥̄

Вы путаете понятия «гласный» и «слогообразующий».
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: Rusiok от октября 5, 2011, 22:06
Цитата: lehoslav от октября  5, 2011, 21:25
Вы путаете понятия «гласный» и «слогообразующий».
Гласный определяется в МФА как звук, находящийся в центре слога
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: lehoslav от октября 5, 2011, 22:10
Цитата: Rusiok от октября  5, 2011, 22:06
Гласный определяется в МФА как звук, находящийся в центре слога

Побалуйте меня ссылкой.
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: Штудент от октября 5, 2011, 22:13
Цитата: Rusiok от октября  5, 2011, 21:07
У меня в уме эта картинка
(wiki/ru) Файл:IPA_chart_2005_vowels.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:IPA_chart_2005_vowels.png)

и эти гласные: *m̥, *n̥, *l̥, *r̥, *m̥̄, *n̥̄, *l̥̄, *r̥̄
- лежат раздельно в разных местах. А хотелось бы осознать их вместе
А с чего бы согласным обретаться в трапеции гласных?  :donno:
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: Rusiok от октября 5, 2011, 22:20
Цитата: lehoslav от октября  5, 2011, 22:10
Побалуйте меня ссылкой.
В Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A4%D0%90#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5) ссылка на International Phonetic Association. Handbook. P. 10
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: lehoslav от октября 5, 2011, 22:25
Цитата: Rusiok от октября  5, 2011, 22:20
В Википедии ссылка на International Phonetic Association. Handbook. P. 10

Дайте мне еще ссылку на луркоморье...

Завтра проверю, что там на самом деле пишут.
Название: Где слоговые сонорные на трапеции гласных?
Отправлено: Евгений от октября 5, 2011, 22:41
Цытирую со стр. 10
ЦитироватьVowels are sounds which occur at syllable centres and which, because they involve a less extreme narrowing of the vocal tract than consonants, cannot easily be described in terms of  a 'place of articulation' as consonants can. Instead, they are classified in terms of an abstract 'vowel space', which is represented by the four-sided figure known as the 'Vowel Quadrilateral' (see the Chart, middle right).