Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: Rasiel от октября 2, 2011, 15:38

Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Rasiel от октября 2, 2011, 15:38
Безграмотность в сети, в основном связана с тем, что письменная речь является здесь, способом коммуникации на уровне обыденной устной речи. Поэтому возникают грамматические ошибки, возникающее в основном,
из-за фонетического способа записи; потому что речевая коммуникация носителей языка, в сети, спонтанно подражает устной обыденной речи; И здесь и там, речь, на одном коммуникативном уровне.

Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 15:53
Цитата: Rasiel от октября  2, 2011, 15:38
потому что речевая коммуникация носителей языка, в сети, спонтанно подражает устной обыденной речи
Йезыг это вапще способ передачи информацыи. Он сущестуед именно для этава, а не для упрожнений в граммарнацызме.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 16:10
...и плевать, что внуки ни слова из прочитанного не поймут
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Dana от октября 2, 2011, 16:18
Божечки, передача информации не единственная функция языка. И не факт, что основная.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:18
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 16:10
И плевать, что внуки ни слова из прочитанного не поймут
Аффтарам почти всех дошедших до наз историческех источнегофф было глубоко пливать, што их потомке ф XXI веке нипанимают без спициальнава абразофанея значительной часте написанного. Йезыг всигда меняеццо и ашыпки неизбежны. А кому нада, те поймуд, бутьте пакойны.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:19
Цитата: Dana от октября  2, 2011, 16:18
Божечки, передача информации не единственная функция языка. И не факт, что основная.
И какаяже павашэму оснофная?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 2, 2011, 16:20
Цитата: Rasiel от октября  2, 2011, 15:38
Безграмотность в сети, в основном связана с тем, что письменная речь является здесь, способом коммуникации на уровне обыденной устной речи.

Наймите корректора на ЛФ, если кого-то напрягает.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:22
Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2011, 16:20
Наймите корректора на ЛФ, если кого-то напрягает.
Шоп исправедь ашыпке ф 944022 месагах ф 23435 трэдах надо целую армею коректорофф.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 16:23
Разумеется, аффтары писали в расчёте на то, что их будут читать потомки. Не все сегодняшним днём живут. Предугадать же изменения языка наперёд проблемотично.

Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: DeSha от октября 2, 2011, 16:23
Цитата: Dana от октября  2, 2011, 16:18
передача информации не единственная функция языка
:yes:
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Dana от октября 2, 2011, 16:23
Но печальна не сетевая безграмотность, а безграмотность универсальная. Когда даже в деловой переписке допускают совсем детские ошибки - это писец..
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 2, 2011, 16:24
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 16:23
Предугадать же изменения языка наперёд проблемотично.

Рус язык стан изолир. :smoke:
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 16:24
Цитата: Dana от октября  2, 2011, 16:23
Но печальна не сетевая безграмотность, а безграмотность универсальная. Когда даже в деловой переписке допускают совсем детские ошибки - это писец..
например
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Toivo от октября 2, 2011, 16:25
Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2011, 16:24
Рус язык стан изолир. :smoke:
Под китайской оккупацией, да. :tss:
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: DeSha от октября 2, 2011, 16:25
Цитата: Dana от октября  2, 2011, 16:23
это писец
Не, это (http://2.bp.blogspot.com/-QhgYfPj5mEM/TjmPUpw4ylI/AAAAAAAAAxA/30C9YYssY40/s1600/22.jpg) писец.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 16:28
Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2011, 16:24
Рус язык стан изолир. :smoke:
Тайнопись?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:28
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 16:23
Разумеется, аффтары писали в расчёте на то, что их будут читать потомки. Не все сегодняшним днём живут. Предугадать же изменения языка наперёд проблемотично.
Первое чему учад в курсе источнеговеденья - это то, что историчесие источнеги пейсались не для исслеователей\патомкофф. Непонемание этой прастой истены можед превести к пичальным последствейям.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 16:29
Цитата: Oleg Grom от октября  2, 2011, 16:28
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 16:23
Разумеется, аффтары писали в расчёте на то, что их будут читать потомки. Не все сегодняшним днём живут. Предугадать же изменения языка наперёд проблемотично.
Первое чему учад в курсе источнеговеденья - это то, что историчесие источнеги пейсались не для исслеователей\патомкофф. Непонемание этой прастой истены можед превести к пичальным последствейям.
Не все источниковеды одинакого полезны
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 2, 2011, 16:30
Цитата: Oleg Grom от октября  2, 2011, 16:28
Первое чему учад в курсе источнеговеденья - это то, что историчесие источнеги пейсались не для исслеователей\патомкофф. Непонемание этой прастой истены можед превести к пичальным последствейям.

В шумерских клинописях строго литературная норма прослеживается или почти одно олбанство?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:31
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 16:29
Не все источниковеды одинакого полезны
Што вы етем хотеле скозадь?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:34
Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2011, 16:30
В шумерских клинописях строго литературная норма прослеживается или почти одно олбанство?
Строгая литературная норма - это вообще-то продукт современной (в смысле modern) эпохи. Источники более ранних периодов полны диалектизмов, ошибок, искажений и прочих радостей, от которых у современных граммар-наци волосы встанут дыбом на всех частях тела сразу.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 2, 2011, 16:35
Цитата: Oleg Grom от октября  2, 2011, 16:34
Строгая литературная норма - это вообще-то продукт современной (в смысле modern) эпохи.

И кто первый её придумал? Не Панини?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 2, 2011, 16:41
Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2011, 16:35
И кто первый её придумал? Не Панини?
Оно так само складывалось в течении длительного по мере расширения сферы употребления соответствующих языков. К XIX веку наличие унифицированной грамматики, словаря и орфографической нормы стало фактическим "стандартом" для "национальных" языков.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 2, 2011, 16:52
Цитата: Rasiel от октября  2, 2011, 15:38
Безграмотность в сети, в основном связана с тем, что письменная речь является здесь, способом коммуникации на уровне обыденной устной речи. Поэтому возникают грамматические ошибки, возникающее в основном,
из-за фонетического способа записи; потому что речевая коммуникация носителей языка, в сети, спонтанно подражает устной обыденной речи; И здесь и там, речь, на одном коммуникативном уровне.

Лучше, все-таки, стараться соблюдать грамматические правила. Хуже никому не станет! :)
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Awwal12 от октября 2, 2011, 17:22
Опять все люто, бешено путают русский язык как таковой и стандартный литературный русский язык.
Другой вопрос, что владение последним обычно подразумевает использование его орфографических и пунктуационных норм в письменной речи вообще. Невладение им само по себе меня лично не напрягает; напрягает, когда им не владеют те, кто, по идее, должен владеть на хорошем уровне - как по уровню декларируемого образования, так и по роду профессии. Если учитель русского языка пишет "буддизский" - его надо просто увольнять.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 2, 2011, 17:47
Цитата: Awwal12 от октября  2, 2011, 17:22
Опять все люто, бешено путают русский язык как таковой и стандартный литературный русский язык.
Другой вопрос, что владение последним обычно подразумевает использование его орфографических и пунктуационных норм в письменной речи вообще. Невладение им само по себе меня лично не напрягает; напрягает, когда им не владеют те, кто, по идее, должен владеть на хорошем уровне - как по уровню декларируемого образования, так и по роду профессии. Если учитель русского языка пишет "буддизский" - его надо просто увольнять.

или когда высокопоставленные чиновники говорят: "... двух тысяч на одиннадцатый..."  :D
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Валентин Н от октября 2, 2011, 17:53
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 17:47
"... двух тысяч на одиннадцатый..."
:what:
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 2, 2011, 17:56
Цитата: Валентин Н от октября  2, 2011, 17:53
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 17:47
"... двух тысяч на одиннадцатый..."
:what:

да, да, так и говорят! это 2011 год.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 18:04
Offtop
Как правильно называть годы с 2001 по 2010, нулевые?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 2, 2011, 18:09
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:04
Offtop
Как правильно называть годы с 2001 по 2010, нулевые?

двух тысяч на первый, двух тысяч на второй ... и так далее в том же духе... :D
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Awwal12 от октября 2, 2011, 18:11
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:04
Offtop
Как правильно называть годы с 2001 по 2010, нулевые?
Моя языковая интуиция говорит, что двухтысячные.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 18:12
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 18:09
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:04
Offtop
Как правильно называть годы с 2001 по 2010, нулевые?

двух тысяч на первый, двух тысяч на второй ... и так далее в том же духе... :D
В другом смысле. С 1991 по 2000 - это девяностые. А с 2001-го как?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 2, 2011, 18:13
Цитата: Awwal12 от октября  2, 2011, 18:11
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:04
Offtop
Как правильно называть годы с 2001 по 2010, нулевые?
Моя языковая интуиция говорит, что двухтысячные.
А с 1901 по 1910 - тысяча девятисотые?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Awwal12 от октября 2, 2011, 18:15
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:13
А с 1901 по 1910 - тысяча девятисотые?
Кагбэ да.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Валентин Н от октября 2, 2011, 20:17
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:04
Как правильно называть годы с 2001 по 2010, нулевые?
итит вашу так - первые конечно!

Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 18:12
В другом смысле. С 1991 по 2000 - это девяностые. А с 2001-го как?
В другом смысле с 91 по 00 это сотые, а 01-10 - десятые, но это тётто.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Dana от октября 2, 2011, 21:04
А как называли годы с 1900 по 1910 в своё время?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: sasza от октября 3, 2011, 07:52
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 17:47
или когда высокопоставленные чиновники говорят: "... двух тысяч на одиннадцатый..."  :D
Что-то мне подсказывает, что они совсем не так говорят. Они говорт "двухтысячно одиннадцатый". Так что всё в порядке.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 3, 2011, 13:11
Цитата: sasza от октября  3, 2011, 07:52
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 17:47
или когда высокопоставленные чиновники говорят: "... двух тысяч на одиннадцатый..."  :D
Что-то мне подсказывает, что они совсем не так говорят. Они говорт "двухтысячно одиннадцатый". Так что всё в порядке.

что-то новое. по вашему правилу произношения числительных 101 будет сото первый :D
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: orang_baik от октября 3, 2011, 13:21
Цитата: Dana от октября  2, 2011, 21:04
А как называли годы с 1900 по 1910 в своё время?
1900-й относится к девяностым годам XIX века.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: sasza от октября 3, 2011, 19:42
Цитата: Sagit от октября  3, 2011, 13:11
Цитата: sasza от октября  3, 2011, 07:52
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 17:47
или когда высокопоставленные чиновники говорят: "... двух тысяч на одиннадцатый..."  :D
Что-то мне подсказывает, что они совсем не так говорят. Они говорт "двухтысячно одиннадцатый". Так что всё в порядке.

что-то новое. по вашему правилу произношения числительных 101 будет сото первый :D
Нет, старое. Моё "правило" не выглядит таким противоестественным, чуждым русскому языку, как ваше. Странно, что вы этого не видите. Оно очень хорошо вписывается  в форму, к которой люди привыкли в 90-е:
девяностый - двыхтысячный
девяносто первый - двыхтысячно первый
...
девяносто одиннадцатый (т.е. сто первый) - двыхтысячно одиннадцатый
и т.д.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 3, 2011, 21:37
Цитата: sasza от октября  3, 2011, 19:42
Цитата: Sagit от октября  3, 2011, 13:11
Цитата: sasza от октября  3, 2011, 07:52
Цитата: Sagit от октября  2, 2011, 17:47
или когда высокопоставленные чиновники говорят: "... двух тысяч на одиннадцатый..."  :D
Что-то мне подсказывает, что они совсем не так говорят. Они говорт "двухтысячно одиннадцатый". Так что всё в порядке.

что-то новое. по вашему правилу произношения числительных 101 будет сото первый :D
Нет, старое. Моё "правило" не выглядит таким противоестественным, чуждым русскому языку, как ваше. Странно, что вы этого не видите. Оно очень хорошо вписывается  в форму, к которой люди привыкли в 90-е:
девяностый - двыхтысячный
девяносто первый - двыхтысячно первый
...
девяносто одиннадцатый (т.е. сто первый) - двыхтысячно одиннадцатый
и т.д.

Ну, батенька, у меня просто слов нет! :o Могу лишь посоветовать открыть учебник русского языка и прочитать то место где пишется о склонении составных порядковых числительных :down:
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: sasza от октября 3, 2011, 21:46
Цитата: Sagit от октября  3, 2011, 21:37
Ну, батенька, у меня просто слов нет! :o
Взаимно.

Цитировать
Могу лишь посоветовать открыть учебник русского языка и прочитать то место где пишется о склонении составных порядковых числительных :down:
Я вам логически объясняю наблюдаемое вами же явление. Хоть слово о грамотности такого склонения здесь прозвучало?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Sagit от октября 3, 2011, 21:53
Цитата: sasza от октября  3, 2011, 21:46
Цитата: Sagit от октября  3, 2011, 21:37
Ну, батенька, у меня просто слов нет! :o
Взаимно.

Цитировать
Могу лишь посоветовать открыть учебник русского языка и прочитать то место где пишется о склонении составных порядковых числительных :down:
Я вам логически объясняю наблюдаемое вами же явление. Хоть слово о грамотности такого склонения здесь прозвучало?

А речь и не шла о логике безграмотности. :down: Правило (не мое, кстати), все же, прочитайте на досуге. :P
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Oleg Grom от октября 3, 2011, 22:04
Граммар-наци такие грамар-наци...
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Dana от октября 3, 2011, 22:15
Цитата: orang_baik от октября  3, 2011, 13:21
1900-й относится к девяностым годам XIX века.
Так это... Смотрите: например, 30-е годы (20-го) века — это годы с 1930 по 1939. Аналогично должны быть и нулевые (или как их там ещё) — с 1900 по 1909.
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Dana от октября 3, 2011, 22:22
Кстати, по-английски 1900-е назывались «the aughts» или «the naughts».
Как в других языках?
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Алексей Гринь от октября 25, 2011, 07:07
Цитата: Dana от октября  2, 2011, 16:23
Когда даже в деловой переписке допускают совсем детские ошибки
За этот ква́ртал многие договора́ были про найм.

У них эти детские ошибки уже давно помечаются как спец. :(
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: Чайник777 от октября 25, 2011, 09:07
Цитата: Awwal12 от октября  2, 2011, 17:22
Опять все люто, бешено путают русский язык как таковой и стандартный литературный русский язык.
Ошибки отмечены красным  ;D
Название: Безграмотность в сети,(на обсуждение)
Отправлено: hodzha от октября 25, 2011, 09:54
Цитата: orang_baik от октября  2, 2011, 16:10
...и плевать, что внуки ни слова из прочитанного не поймут

не факт. может наоборот, это им поможет в этом. :???