Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Письменность => Тема начата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 19:14

Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 19:14
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 18:40
Фонетически - московский середины XX века, по идее.
московский середины... Вот что бывает если запятые не ставить...
Фонетический - московский, середины 20 века, по идее.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от сентября 29, 2011, 20:45
Валентин Н, убейтесь. Правильно у него написано.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 21:57
Нам такой хоккей такая правильность не нужна - даёшь реформу!
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от сентября 29, 2011, 22:01
У вас вельми нестандартный узус. Создайте же по той цитате опрос, и пусть нас из этой темы кто-нибудь вырежет.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:04
Фонетически - московский, середины 20 века, по идее.

КСТАТИ! А разве выделенное, не уточнение?
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от сентября 29, 2011, 22:07
«Московский какой? середины XX века.» Нормальное определение.

Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:04
А разве выделенное, не уточнение?
«Не, используйте запятые, там, где, это, не нужно.» ©
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:11
а без неё получается "выделенное не уточнение" как и "московский середины"
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от сентября 29, 2011, 22:14
В первом случае можете поставить тире, если боитесь сильно. Во втором всё верно. Но не московский середины. А хотя бы московский середины века. Двадцатого можно опустить, а века нельзя.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:15
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:04
Фонетически - московский, середины 20 века, по идее.
КСТАТИ! А разве выделенное, не уточнение?
Какое в пень уточнение?? Уточнение - это переход от более широкого понятия к более узкому, а тут одно определение указывает на место, а другое - на время, т.е. вещи вообще не связанные. Было бы уточнение - были бы запятые...
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:25
Цитата: Awwal12 от Уточнение - это переход от более широкого понятия к более узкому
От пространства-времени отдельно к пространству и отдельно ко времени? :eat:
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:28
Цитата: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:25
Цитата: Awwal12 от Уточнение - это переход от более широкого понятия к более узкому
От пространства-времени отдельно к пространству и отдельно ко времени? :eat:
В каком месте вы увидели пространство-время?  :???
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:31
Из-за отсутствия запятых, в таких случаях, иногда вобще смысл теряется:
Напротяжении всей истории СССР догонял Америку.

Кто же догонял Америку (на протяжении всей истории Союза) :donno:
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:32
Цитата: Awwal12 от В каком месте вы увидели пространство-время?  :???
В говоре. Язык же — пространственно-временна[b]́[/b]я сущность чи ни?
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от сентября 29, 2011, 22:33
пространственно-временной континуум?
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от сентября 29, 2011, 22:33
Валентин Н, записываться в шмели уже поздно.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:35
P.S.: Для далёких от теории русского языка: если в вышеуказанном предложении про московский говор добавить пару запятых, то это всё равно будет обособление, но не уточнение.
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:31
Из-за отсутствия запятых, в таких случаях, иногда вобще смысл теряется:
Напротяжении всей истории СССР догонял Америку.
Кто же догонял Америку (на протяжении всей истории Союза) :donno:
Смысл теряется разве что у вас в голове. Если предложение можно вменяемо прочитать только одним путём - вот и прочтите его так.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:36
Цитата: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:32
Цитата: Awwal12 от В каком месте вы увидели пространство-время?  :???
В говоре. Язык же — пространственно-временна[b]́[/b]я сущность чи ни?
Вы сейчас что-то слишком умное сказали.
Давайте ещё напишем "в русском языке, двенадцатого века, ещё не произошло падение редуцированных". Это же уже просто бред будет.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:40
Offtop
Цитата: Awwal12 от Вы сейчас что-то слишком умное сказали.
Как всё-таки интересно слово сказать расширило своё значение до первоначального.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:43
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:31
Напротяжении всей истории СССР догонял Америку.
Почему бы просто не поставить запятуху?

Напротяжении всей истории, СССР догонял Америку.
И все проблемы исчезают...
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:46
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:43
Напротяжении всей истории, СССР догонял Америку.
Это вообще 2 высказывания КОГДА, ЧТО - почему их не надо разделять мне не ясно.
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:35
Если предложение можно вменяемо прочитать только одним путём
Это в данном случае можно...
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:55
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:46
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 22:43
Напротяжении всей истории, СССР догонял Америку.
Это вообще 2 высказывания КОГДА, ЧТО - почему их не надо разделять мне не ясно.
Каких два высказывания?? Это подлежащее, сказуемое, прямое дополнение и обстоятельство времени при сказуемом...  :fp:
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 23:00
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:55
Каких два высказывания??
На протяжении всей истории - когда
СССР догонял Америку - что
А запятые нужны, чтоб отделить границу КОГДА от ЧТО

Ибо может быть же и так:
На протяжении всей истории СССР - когда
догонял Америку - что

Может там Китай догонял америку?
На протяжении всей истории СССР - когда
Китай догонял Америку - что
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 23:03
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 23:00
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 22:55
Каких два высказывания??
На протяжении всей истории - когда
СССР догонял Америку - что
"На протяжении всей истории."
Мда. Содержательное *высказывание*. Абсолютно законченное.
Цитировать
А запятые нужны, чтоб отделить границу КОГДА от ЧТО
Вы, сегодня ночью, мало спали?
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: I. G. от сентября 29, 2011, 23:06
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 23:03
ЦитироватьА запятые нужны, чтоб отделить границу КОГДА от ЧТО
Вы, сегодня ночью, мало спали?
И чем это Валентин по ночам занимается?  :???
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 23:07
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 23:03
Вы, сегодня ночью, мало спали?
Вы меня не так поняли, я не на вас наехал, а на правила кривила.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2011, 23:18
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 23:07
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 23:03
Вы, сегодня ночью, мало спали?
Вы меня не так поняли, я не на вас наехал, а на правила кривила.
ТУТ с правилами как раз всё в порядке. За исключением возможной произвольности в авторском обособлении.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от сентября 29, 2011, 23:26
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2011, 23:18
ТУТ с правилами как раз всё в порядке. За исключением возможной произвольности в авторском обособлении.
Я таких случаев мильён видел... Каждый раз не будешь же искать двусмысленность?
Лучше всегда отделять.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2011, 20:31
Цитата: Toivo от октября  3, 2011, 10:08
Если Чукчо будет делить на ноль, то будет умерший от перегрева мозга Чукчо, дэсу.
Прочитал не:
умерший от перегрева мозга, Чукчо
а
умерший от перегрева, мозга Чукчо
воспрниял как - мозго-чукчо и призадумался, потом перечитал...
А вы говорите, что не надо запятых...
мракобесы :negozhe:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от октября 7, 2011, 21:14
Цитата: Валентин Н от октября  3, 2011, 20:31
мракобесы :negozhe:
Ноздревые аппроксиманты бе-бе-бе! :P
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 12, 2011, 16:00
Вот
В сельскую больницу Анисья приехала за тридцать вёрст.
Анисья это имя или название места в род.п?

Если имя, то должно быть так:
В сельскую больницу, Анисья приехала за тридцать вёрст.
а если местность - так:
В сельскую больницу Анисья, приехала за тридцать вёрст.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 12, 2011, 16:05
Может, просто тупо указывать при/от-сутствие подлежащего в предложении?
Правда, в присутствие отсутствия всё равно может оказаться, что пропущены кавычки и читать надо
«В сельскую больницу "Анисья" приехала за тридцать вёрст.»
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Тайльнемер от октября 12, 2011, 16:10
Цитата: Валентин Н от октября 12, 2011, 16:00
Если имя, то должно быть так:
В сельскую больницу, Анисья приехала за тридцать вёрст.
а если местность - так:
В сельскую больницу Анисья, приехала за тридцать вёрст.
В этом что-то есть. Эту идею надо развить.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 12, 2011, 16:16
Достучался-таки :dayatakoy:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Alone Coder от октября 12, 2011, 22:45
"Раскапывайте погребённых в земле святых исполинов"
"Письма знакомой из Киева не заменят фотографии его любимой и милой дочери Марии"
Расставляйте.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Toivo от октября 12, 2011, 22:48
Цитата: Валентин Н от октября 12, 2011, 16:00
Если имя, то должно быть так:
В сельскую больницу, Анисья приехала за тридцать вёрст.
а если местность - так:
В сельскую больницу Анисья, приехала за тридцать вёрст.
В сельскую больницу >Анисья> приехала за тридцать вёрст.
В сельскую больницу <Анисья< приехала за тридцать вёрст.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 12, 2011, 23:47
Цитата: Alone Coder от октября 12, 2011, 22:45
Расставляйте.
что значит расставляйте?
мы-то расставим, но что задумывал автор...
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 13, 2011, 11:00
Цитата: Alone Coder от "Раскапывайте погребённых в земле святых исполинов"
Pfgznst pltcm yt gjvjuen? lf/
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Тайльнемер от октября 13, 2011, 11:16
Цитата: Bhudh от октября 13, 2011, 11:00
Запятые здесь не помогут, да.
Почему?
Раскапывайте погребённых, в земле святых исполинов.
Раскапывайте, погребённых в земле, святых исполинов.
Раскапывайте, погребённых в земле святых, исполинов.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 13, 2011, 11:21
Это только три варианта.
Причём каждый из них понимается min двумя способами.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 13, 2011, 13:32
Цитата: Bhudh от октября 13, 2011, 11:21
Это только три варианта.
Причём каждый из них понимается min двумя способами.
Можно удвоить к-во запятых

Раскапывайте погребённых(что делать), в земле(где), святых исполинов(кого).
Раскапывайте погребённых(что делать), в земле святых(где), исполинов(кого).

Раскапывайте(что делать), погребённых в земле(где), святых исполинов(кого).

Раскапывайте(чтоделать), погребённых в земле святых(где), исполинов(кого).
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 13, 2011, 13:34
Цитата: Валентин Н от святых исполинов(кого)
А действительно, кого?
Святых исполинов или святых исполинов? Или, может, святых исполинов?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 13, 2011, 13:35
Цитата: Bhudh от октября 13, 2011, 13:34
Святых исполинов или святых исполинов? Или, может, святых исполинов?
:what:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Awwal12 от октября 13, 2011, 13:35
Цитата: Bhudh от октября 13, 2011, 13:34
Цитата: Валентин Н от святых исполинов(кого)
А действительно, кого?
Святых исполинов или святых исполинов? Или, может, святых исполинов?
Генитивные цепочки - зло, требую отменить.  ::)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 13, 2011, 13:36
Цитата: Валентин Н от :what:
А если подумать?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Awwal12 от октября 13, 2011, 13:36
Цитата: Валентин Н от октября 13, 2011, 13:35
Цитата: Bhudh от октября 13, 2011, 13:34
Святых исполинов или святых исполинов? Или, может, святых исполинов?
:what:
Перевожу с русского на русский: раскапывать кого? Исполинов, принадлежащих святым; исполинов, являющихся святыми; или святых, принадлежащих исполинам?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 13, 2011, 13:37
Ну шо ж Вы Вале и подумать-то не даёте!
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Awwal12 от октября 13, 2011, 13:39
Цитата: Bhudh от октября 13, 2011, 13:37
Ну шо ж Вы Вале и подумать-то не даёте!
Мне просто как-то подумалось, что это оксюморон.  ;D
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 13, 2011, 13:51
вся система не правильеая - надо интонацию обозначать, а не просто делить текст на блоки.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от октября 13, 2011, 13:54
А какая правильеая (праволевая? :???)?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 14, 2011, 22:25
Перенесено: помогите перевести на древнееврейский фразу (http://lingvoforum.net/index.php/topic,42129.new/boardseen.html#new)
Что это за древнееврейский фраза?
Вот что значит нет запятой >(
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 14, 2011, 22:32
Ох перестаньте. Другое дело бы «перевести на древнееврейский фризов» — вот где поле!
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 15:44
Цитата: Unicum от декабря 25, 2011, 09:46
Ну, на форумах смайлов полным-полно, чуть ли не в каждом сообщении.
Что за форумы смайлов такие? И чего там полным-полно?

А вот была б запятушка и всё нормально стало б:
Ну, на форумах, смайлов полным-полно, чуть ли не в каждом сообщении.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 15:46
А, теперь, опускаем, отзапяченное, и, получаем, недопонятицу:
     «Ну смайлов полным-полно, чуть ли не в каждом сообщении.»
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Feruza от декабря 25, 2011, 15:48
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 25, 2011, 21:29

У меня больше.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Awwal12 от декабря 25, 2011, 21:43
Цитата: Валентин Н от декабря 14, 2011, 22:25
Перенесено: помогите перевести на древнееврейский фразу (http://lingvoforum.net/index.php/topic,42129.new/boardseen.html#new)
Что это за древнееврейский фраза?
Вот что значит нет запятой >(
Запятая обозначает паузу с повышением интонации.
Перед "фразой" интонация, наоборот, падает, и никакой паузы нет.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 21:54
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 21:43
Запятая обозначает паузу с повышением интонации.
Перед "фразой" интонация, наоборот, падает, и никакой паузы нет.
там получается "древнееврейский фраза" и не фантазируйте.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Awwal12 от декабря 25, 2011, 22:02
Цитата: Валентин Н от декабря 25, 2011, 21:54
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 21:43
Запятая обозначает паузу с повышением интонации.
Перед "фразой" интонация, наоборот, падает, и никакой паузы нет.
там получается "древнееврейский фраза" и не фантазируйте.
А кого волнует чужое горе?
Там что, разночтения получаются? В русском возможно словосочетание "еврейский фраза"? Ась? Ну и нечего на пустом месте разводить. С равным успехом там можно прочитать "помогите фразу". А чё, нормально.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 22:07
Разночтение получается:
всю историю СССР догонял америку.
Кто догонял америку на протяжении всей истории СССР?

надо запятую:
всю историю, СССР догонял америку
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:17
Цитата: Валентин Н от декабря 25, 2011, 22:07
Кто догонял америку на протяжении всей истории СССР?
Ну раз некому — то СССР догонял! С поиском с возвратом у вас проблемы. Парсером C++ работать не сможете.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 22:30
Логическое ударение たした разное.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 22:36
Цитата: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:17
Ну раз некому — то СССР догонял! С поиском с возвратом у вас проблемы.
Нормально всё с поиском, это я сначала так прочитал. Вообще такие конструкции напрягают, иногда перечитывать приходится.
Это ещё в школе было в младших классах, когда заставляли вслух читать, из-за отсутствия запятых многие неправльно читали, потом приходилось фразу или предложение перечитывать.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:39
Со всеми такое бывает, но это не повод менять пункутацию на вырвиглазную.

Вообще, перед прочтением вслух надо сначала прочитать невслух, если хотите качественно и с верной интонацией.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 22:40
Не на вырвиглазную, а на адекватную.
Цель пишущего - быть по́нятым, если эта цель не достигается или достигается плохо - надо что-то менять.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:47
Понять не значит прочитать вслух правильно с первого раза.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 22:49
Цитата: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:47
Понять не значит прочитать вслух правильно с первого раза.
Понять можно и со 101го - это нормально?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:52
Главное, что цепь непонимания не бесконечна. К тому же, автор не может заботиться об идиотах, которые не поймут его текста никогда. (Это я не о вас.) А ведь они могут быть читателями! Что, закопаем неудосужившегося быть понятным автора?

Кстати, как я могу верить, что возможно понимание именно после ста раз непонимания? Примеры будут?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 22:55
Исполины?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 22:58
Цитата: arseniiv от декабря 25, 2011, 22:52
Кстати, как я могу верить, что возможно понимание именно после ста раз непонимания? Примеры будут?
Любой закон - там даже при правильных запятых, так написано что и с бутолкой не разберёшь.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:00
если так писать как Вы бутолок много потребуется
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 23:05
Цитата: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:00
если так писать как Вы, бутолок много потребуется
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:10
а зачем всё ж понятно
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:10
Вот, Вам, радуйтесь. Собрат, Ваш, по духу, и стилю:
Цитата: Circassian от декабря 25, 2011, 21:49На этом форуме, ты не сможешь нормально общаться, и максимальный позитив, что ты сможешь здесь ожидать - это молчание, когда возразить бывает нечего (это бывает часто, т.к. тут почти никто не разбирается в северо-кавказских языках), и скаредные шутки надоедают самим шутившим...
Ты должен уяснить, что политика администратов и модераторов на этом форуме относительно северокавказских языков - это их родство с китайским, либо они изолированы. Поэтому любые твои возражения, будут упираться на попытки поиздеваться над твоими мыслями.
Поэтому писать в теме кавказские языки можно только в ракурсе родства кавказских языков между собой, или с сино-тибетскими (эта откровенная глупость выдумана чтобы не давать двигаться настоящей науке) остальные теории - рассматриваются как крамола, и даже научные степени исследователей не спасают их (Джон Коларуссо) от инквизиторствующих русских академ.научных работников...
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 23:17
Цитата: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:10
На этом форуме, ты не сможешь нормально общаться
Похвально!
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:19
Цитируйте правильно!
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 23:23
Цитата: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:19
Цитируйте правильно!
Быстрая цитата не все форматирования сохраняет.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:30
Цитируйте долгой.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от декабря 25, 2011, 23:32
Цитата: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:30
Цитируйте долгой.
Долго это...
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2011, 23:34
Спасибо, кэп.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 26, 2011, 13:34
:D
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Feruza от декабря 29, 2011, 16:39
У меня  -ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЗАПЯТЫХ.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 29, 2011, 16:50
Feruza, вы мне весь экран растянули. Вообще, идите готовьтесь к урокам. ЛФ не учит хорошему, а только развивает лень.

И вообще, капс и прилепленный дефис вместо тире не приветствуются.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Toivo от декабря 29, 2011, 18:31
Перенесено: Внимание, включаем FitToWidth и... (http://lingvoforum.net/index.php/topic,42885.0.html)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 29, 2011, 18:45
Carambolages.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от декабря 29, 2011, 19:19
Прошу удалить предыдущее сообщение или поставить в нём точку.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 17, 2012, 22:00
Смысл нераспарсен:

Цитата: http://facenews.ua/27985/vlasti-estonii-objazali-detej-prochest-knigu-kakashka-i-vesna.htmlДо издания отдельной книги эта история главного героя публиковалась в эстонском детском журнале Taheke, главным редактором которого является жена писателя Илона Матсон.
1. Жену зовут Илона Матсон?
2. Или Илон это имя писателя, а Матсон его жены?

Ставили б запятые по методу Валентина Н проблем бы небыло:
1. либо «главным редактором которого является жена писателя, Илона Матсон»
2. либо «главным редактором которого является жена писателя Илона, Матсон»
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 30, 2012, 10:17
Маша Мищенко: ВР-2012: импичмент и избрание президента в Раде – невозможны,  (http://www.unian.net/news/532691-vr-2012-impichment-i-izbranie-prezidenta-v-rade-nevozmojnyi-sudba-timoshenko-ostaetsya-neyasnoy.html)
Избрание нового президента в раде? Нового спикера чтоли?
(http://images.unian.net/photos/2010_02/1265633395.jpg)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: гранитокерам от октября 30, 2012, 11:01
Валентин Н, Вам русский язык родной?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Conservator от октября 30, 2012, 11:14
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 10:17
Маша Мищенко: ВР-2012: импичмент и избрание президента в Раде – невозможны,
Избрание нового президента в раде?

читать внимательно надо. вопрос об изменении в Конституции, предусматривающем избрание президента Радой (как в Молдове и Израиле, например), а не на всеобщих выборах.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 30, 2012, 18:01
Цитата: гранитокерам от октября 30, 2012, 11:01
Валентин Н, Вам русский язык родной?
Именно, поэтому и вижу абсурдность такой пунктуации.

Цитата: Conservator от октября 30, 2012, 11:14
читать внимательно надо. вопрос об изменении в Конституции, предусматривающем избрание президента Радой (как в Молдове и Израиле, например), а не на всеобщих выборах.
вообще не по теме :what:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 30, 2012, 18:04
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 10:17
Маша Мищенко: ВР-2012: импичмент и избрание президента в Раде – невозможны,
Тут не возможно понять что именно невозможно — избрать радой призедента или президента рады.
Нужна запятушка:
импичмент и избрание президента, в Раде – невозможны
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: гранитокерам от октября 30, 2012, 18:53
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 18:01
Цитата: гранитокерам от октября 30, 2012, 11:01
Валентин Н, Вам русский язык родной?
Именно, поэтому и вижу абсурдность такой пунктуаци
потрясающе! как же Вы ухитрились до такой степени с падежами не дружить?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: гранитокерам от октября 30, 2012, 18:54
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 18:04
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 10:17
Маша Мищенко: ВР-2012: импичмент и избрание президента в Раде – невозможны,
Тут не возможно понять что именно невозможно — избрать радой призедента или президента рады.
Нужна запятушка:
импичмент и избрание президента, в Раде – невозможны
именно президента рад+ы, тогда президент именно её. а "выборы в парламенте" вас не коробит? тоже запятую надо?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 30, 2012, 19:00
Цитата: гранитокерам от октября 30, 2012, 18:54
"выборы в парламенте" вас не коробит? тоже запятую надо?
выборы спикера? — нет.
Давайте заменим президента на спикера:
избрание спикера в раде — не возможно
Теперь поняли?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от октября 30, 2012, 19:22
В некоторых случаях неуместная запятая всё равно не помогает — что тогда?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: гранитокерам от октября 30, 2012, 20:14
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 19:00
Цитата: гранитокерам от октября 30, 2012, 18:54
"выборы в парламенте" вас не коробит? тоже запятую надо?
выборы спикера? — нет.
Давайте заменим президента на спикера:
избрание спикера в раде — не возможно
Теперь поняли?
да с Вами беда просто. как тогда предлагаете высказаться по поводу выборов премьера в парламенте?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от октября 30, 2012, 20:23
Цитата: гранитокерам от октября 30, 2012, 20:14
да с Вами беда просто. как тогда предлагаете высказаться по поводу выборов премьера в парламенте?
Всё очевидно: выборы премьера, в парламенте.
А если речь о премьере парламента, тогда: выборы, премьера в парламенте.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: гранитокерам от октября 30, 2012, 21:26
Цитата: Валентин Н от октября 30, 2012, 20:23
Цитата: гранитокерам от октября 30, 2012, 20:14
да с Вами беда просто. как тогда предлагаете высказаться по поводу выборов премьера в парламенте?
Всё очевидно: выборы премьера, в парламенте.
А если речь о премьере парламента, тогда: выборы, премьера в парламенте.
с синтаксисом и падежами ваааааащеееее, но комэнс. поверить что русский вам родной крайне трудно даже мне, нерусскому
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: гранитокерам от октября 30, 2012, 21:27
а премьера чего в парламенте? оперы?или циркового выступления?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 13, 2014, 17:04
Китай уменьшит продажи машин для борьбы с загрязнением воздуха (http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/8043-kitay-umenshit-prodazhi-mashin-dlya-borby-s-zagryazneniem-vozduha/)
Не знал что есть машины для борьбы с загрязнением воздуха ;D
А была бы после «машин» зпт, такого бы не было.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 18:13
Цитата: Валентин Н от января 13, 2014, 17:04
А была бы после «машин» зпт, такого бы не было.

А кто запрещает обособлять обстоятельственные обороты для смыслового акцентирования? Хотя проще по-другому перетасовать имеющиеся члены предложения, ибо структурного обособления здесь не требуется: Для борьбы с загрязнением воздуха Китай уменьшит продажи машин.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 13, 2014, 18:22
Цитата: Cергей от января 13, 2014, 18:13
Хотя проще по-другому перетасовать имеющиеся члены предложения, ибо структурного обособления здесь не требуется
В русском языке есть свободный порядок слов и жертвовать им ради убогой пунктуации? :3tfu:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 18:27
Цитата: Валентин Н от января 13, 2014, 18:22
В русском языке есть свободный порядок слов и жертвовать им ради убогой пунктуации?

Для тех, кто в танке:
Цитата: Cергей от января 13, 2014, 18:13
А кто запрещает обособлять обстоятельственные обороты для смыслового акцентирования?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 13, 2014, 19:33
ХЗ почему так не делают :donno:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 19:38
Цитата: Валентин Н от января 13, 2014, 19:33
ХЗ почему так не делают

Потому же, почему Вы не поставили запятой после "ХЗ", — двоечники.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: arseniiv от января 13, 2014, 19:58
Как будто она там обязательна.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 19:59
Цитата: arseniiv от января 13, 2014, 19:58
Как будто она там обязательна

Обязательна, ибо структурна есть.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 13, 2014, 21:41
Запятая входит в аббревиатуру :eat:.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 22:34
Цитата: Bhudh от января 13, 2014, 21:41
Запятая входит в аббревиатуру

И как её оттуда изъять для случая "ХЗ почему"?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 13, 2014, 22:36
А зачем? Перед «почему» запятая тоже требуется.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 22:40
И какую функцию она будет, по-Вашему, выполнять?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 13, 2014, 22:44
«Кто знает, почему так случилось?»
«Вы знаете, почему так случилось?»
Эллипсис не отменяет запятой.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 13, 2014, 22:49
Зелёными запятыми Вы отделили придаточные предложения от главных. А в предыдущем примере эллипс сплющился в отрезок прямой.
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Pawlo от января 14, 2014, 01:58
Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2011, 21:57
Нам такой хоккей такая правильность не нужна - даёшь реформу!
Наоборот - пунктуацию надо упрощать
Название: Цитаты лингвофорумчан
Отправлено: Pawlo от января 14, 2014, 02:00
Цитата: arseniiv от сентября 29, 2011, 22:01
У вас вельми нестандартный узус. Создайте же на его основе конлаг и не мучайте русский язык
Фиксд  ;up:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 04:59
Цитата: Валентин Н от января 13, 2014, 17:04
Китай уменьшит продажи машин для борьбы с загрязнением воздуха (http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/8043-kitay-umenshit-prodazhi-mashin-dlya-borby-s-zagryazneniem-vozduha/)
Не знал что есть машины для борьбы с загрязнением воздуха ;D
А была бы после «машин» зпт, такого бы не было.

Сразили наповал!  :( Тогда уж дополняйте предложение, напр.: Китай уменьшит продажи машин, для борьбы с загрязнением воздуха это будет необходимая мера.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 05:11
Цитата: Cергей от января 13, 2014, 22:49А в предыдущем примере эллипс сплющился в отрезок прямой.
Почему Вы считаете, что предложение «Хрен знает почему» правильней, чем «Хрен знает, почему»?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: dragun97yu от января 14, 2014, 05:27
Цитата: Margot от января 14, 2014, 04:59
Цитата: Валентин Н от января 13, 2014, 17:04
Китай уменьшит продажи машин для борьбы с загрязнением воздуха (http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/8043-kitay-umenshit-prodazhi-mashin-dlya-borby-s-zagryazneniem-vozduha/)
Не знал что есть машины для борьбы с загрязнением воздуха ;D
А была бы после «машин» зпт, такого бы не было.

Сразили наповал!  :( Тогда уж дополняйте предложение, напр.: Китай уменьшит продажи машин, для борьбы с загрязнением воздуха это будет необходимая мера.

Нагородили проблем на пустом мечте.
Достаточно было заменить "для" на "ради".
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 09:43
Я проблемы не городила, всего лишь пристроилась к предложенной запятой.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: dragun97yu от января 14, 2014, 10:27
Цитата: Margot от января 14, 2014, 09:43
Я проблемы не городила, всего лишь пристроилась к предложенной запятой.

А вы первая начали городить запятые?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 10:29
Не поняла вопроса. Но раз Вы о городьбе заговорили, ссылаясь на мои слова (цитировали-то мое), на свой счет и приняла.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 14, 2014, 16:49
Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 05:11
Почему Вы считаете, что предложение «Хрен знает почему» правильней, чем «Хрен знает, почему»?

Потому что в Вашем предложении "хрен" и "почему" ну уж никак не однородные члены.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 17:52
Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 05:11
Почему Вы считаете, что предложение «Хрен знает почему» правильней, чем «Хрен знает, почему»?
Да потому что от придаточного ничего, кроме союза "почему", не осталось, а в таких случах запятая не ставится.

Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 14, 2014, 18:56
Цитата: Margot от января 14, 2014, 04:59
Тогда уж дополняйте предложение
Зачем :what:

Цитата: dragun97yu от января 14, 2014, 05:27
Достаточно было заменить "для" на "ради".
Надо исправлять пунктуацию, а не подгонять свои мысли под неё-убогую. Какая тут пунктуация нужна.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 19:41
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 18:56
Зачем  :what:
Затем, что у Вас фигня вышла с этой запятой.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 14, 2014, 19:43
Почему фигня? Она отделяет машины от борьбы.
Китай уменьшит продажи машин, для борьбы с загрязнением воздуха.

Фигня получается без запятой.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 14, 2014, 19:50
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 18:56
Надо исправлять пунктуацию

Для тех, кто в танке с задраенным люком:
Цитата: Cергей от января 13, 2014, 18:13
А кто запрещает обособлять обстоятельственные обороты для смыслового акцентирования?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 19:51
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 19:43
Почему фигня? Она отделяет машины от борьбы.
Китай уменьшит продажи машин, для борьбы с загрязнением воздуха.

Фигня получается без запятой.

Ага. Вы еще поупражняйтесь с запятыми в предложении Мама мыла раму.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 14, 2014, 19:54
Если уж охота корячиться, ставьте тире: Китай уменьшит продажи машин — для борьбы с загрязнением воздуха. А запятая там — не пришей кобыле хвост. :(
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:04
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 19:43
Почему фигня? Она отделяет машины от борьбы.
Китай уменьшит продажи машин, для борьбы с загрязнением воздуха.

Фигня получается без запятой.

В рамках борьбы с загрязнением воздуха Китай уменьшит продажи машин. И не нужно выдумывать запятые, отделяющие дополнения от своего сказуемого. :fp:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 14, 2014, 20:04
Цитата: Cергей от января 14, 2014, 19:50
Для тех, кто в танке с задраенным люком:
Цитата: Cергей от января 13, 2014, 18:13А кто запрещает обособлять обстоятельственные обороты для смыслового акцентирования?
Она → (http://lingvoforum.net/avs/avatar_38259_1336504238.jpg)
Говорит, тире надо.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 14, 2014, 20:06
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:04
В рамках борьбы с загрязнением воздуха Китай уменьшит продажи машин. И не нужно выдумывать запятые, отделяющие дополнения от своего сказуемого.
Принебрегать свободным порядком слов ради убогой пунктуации — тётто, дэсу.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:08
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 20:06
Принебрегать свободным порядком слов ради убогой пунктуации — тётто, дэсу.

Мать, любит дочь. Мать любит, дочь. Что от чего отделено — подлежащее от сказуемого или дополнение от сказуемого? ;D
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Джереми от января 14, 2014, 20:14
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 20:06
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:04
В рамках борьбы с загрязнением воздуха Китай уменьшит продажи машин. И не нужно выдумывать запятые, отделяющие дополнения от своего сказуемого.
Принебрегать свободным порядком слов ради убогой пунктуации — тётто, дэсу.
Но нередко этот "свободный порядок" сам убогим оказывается. В беглой речи многое сходит (так там и запятых нет!), а на письме нужно немного задумываться. Иногда и запятые с тире не спасают( это я о себе тоже).
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 14, 2014, 20:23
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 20:04
Говорит, тире надо.

Марго предлагает Вам использовать тире для придания значения конкретизации второй, выделенной части предложения.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:26
Цитата: Cергей от января 14, 2014, 20:23
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 20:04
Говорит, тире надо.

Марго предлагает Вам использовать тире для придания значения конкретизации второй, выделенной части предложения.

Предложение всё равно остаётся криво построенным. Хоть с тирём, хоть без него.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 14, 2014, 20:29
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:26
Предложение всё равно остаётся криво построенным. Хоть с тирём, хоть без него.

Редактором любой дурак сможет. А корректор — это от Бога. Не мешайте Валентину из танка вылезать.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:31
Offtop
Цитата: Cергей от января 14, 2014, 20:29
А корректор — это от Бога.

Обсуждения этой форумлянки запрещены на форуме. :tss:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 20:39
Цитата: Margot от января 14, 2014, 17:52Да потому что от придаточного
[grammarnazi2011 vs grammarnazi2012]
В союзе «потому, что» тоже хорошо бы ставить запятую.
[/vs]
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:44
Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 20:39
Цитата: Margot от января 14, 2014, 17:52Да потому что от придаточного
[grammarnazi2011 vs grammarnazi2012]
В союзе «потому, что» тоже хорошо бы ставить запятую.
[/vs]

Союз потому что тоже есть.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 14, 2014, 20:48
Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 20:39
В союзе «потому, что» тоже хорошо бы ставить запятую
Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 20:39
Сообщений: 33016

О чём же Вы тридцать тыщ и ещё три тысчонки раз писали?!
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: _Swetlana от января 14, 2014, 20:52
Цитата: Cергей от января 14, 2014, 20:33
Цитата: _Swetlana от января 14, 2014, 20:20
Называю это "авторская пунктуация", и мне не стыдно

Не стыдно выдавать общеизвестный термин за свой?
вы меня не поняли
взяв термин авторская пунктуация в кавычки, я, тем самым, указала, что использую некий известный термин, в своих личных целях

ЦитироватьПраво на такую пунктуацию имеет лишь редкий автор, долетевши до середины Днепра.
сертификаты на это право здесь, в этой теме выдают?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от января 14, 2014, 21:52
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:08
Мать, любит дочь. Мать любит, дочь. Что от чего отделено — подлежащее от сказуемого или дополнение от сказуемого?
Предложилный способ не идеален, пункта — убогая и выкручиваемся как можем, но срабатывает не всегда, таки да.

Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 20:39
В союзе «потому, что» тоже хорошо бы ставить запятую.
В союзе потомучто, не только запятая ненужна, но и пробел, как и в частицах «ато» и «ито».
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: _Swetlana от января 14, 2014, 22:11
Цитата: Cергей от января 14, 2014, 21:35
Цитата: _Swetlana от января 14, 2014, 20:52
сертификаты на это право здесь, в этой теме выдают?

ПолУчите его в 412-м отделении города Киева.
приятно было поговорить с интеллигентным человеком :)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Pawlo от января 14, 2014, 22:32
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2014, 20:08
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 20:06
Принебрегать свободным порядком слов ради убогой пунктуации — тётто, дэсу.

Мать, любит дочь. Мать любит, дочь. Что от чего отделено — подлежащее от сказуемого или дополнение от сказуемого? ;D
мама любит дочку или дочка любит маму. и не напрягаться
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 22:36
Читаю Хабр. Люди там, канешна, все умные-умные, под айФоны кодят, но...
Цитата: Следует с осторожностью предоставлять пользователю возможность, по установке личных настроек.
:fp:

Такое ощущение, что они, когда камент пишут, представляют, что общаются с заказчиком и нагнетают интригу:
Цитата: — Следует с осторожностью предоставлять пользователю возможность...
— Какую?
— По установке личных настроек.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 22:53
Ещё один пример, уже из статьи.
Цитата: В случае с сенсорными экранами, самые важные элементы, располагаются в области действия больших пальцев рук.
Для того, чтобы увидеть бессмысленность обрамления, достаточно прочитать предложение без обрамлённого фрагмента:
«В случае с сенсорными экранами располагаются в области действия больших пальцев рук.»
Куда делось подлежащее⁈
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 23:03
ЦитироватьЗа исключением случаев, когда состояние задачи, очевидно.
Цитата: Монотонный интерфейс — это интерфейс, в котором какое-то действие, можно сделать только одним способом.
ЦитироватьОднако, соблюдение базовых принципов, позволит строить интерфейсы более дружелюбными к пользователю, а так же упростить сам процесс проектирования.

И это всё из одной статьи и это ещё не всё...
:fp::fp::fp:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 23:03
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 22:59А почему, надо было, расхотеть?
Fxd.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 14, 2014, 23:10
Цитата: Однако сотни статей и несколько серьезных книг, говорят об обратном.
Камент того же авторства.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: sasza от января 14, 2014, 23:13
По, большому, счёту, лучше, ставить, запятые, после, каждого, слова.

Почти, Маяковский, получился.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36
Цитата: Cергей от января 14, 2014, 20:33
Цитата: _Swetlana от января 14, 2014, 20:20
Называю это "авторская пунктуация", и мне не стыдно

Не стыдно выдавать общеизвестный термин за свой? Право на такую пунктуацию имеет лишь редкий автор, долетевши до середины Днепра. Да и эта пунктуация не выбивается из общей структуры языка.

1. _Swetlana не выдаёт этот термин за свой. Она просто говорит, что обозначает то, что она сделала, этим общеизвестным термином. Поэтому стыдно должно быть вам за необоснованную придирку.

2. Любой автор имеет право на авторскую пунктуацию в своём тексте. С этим, наверное, даже Margot согласится. Разумеется, ответственность за эту пунктуацию несёт сам автор.

Запятую в исходном сообщении
Цитата: Валентин Н от января 14, 2014, 19:43
Китай уменьшит продажи машин, для борьбы с загрязнением воздуха.
вполне можно оправдать авторским намерением отразить речевую интонацию: автор говорит, что Китай уменьшит продажи машин, после чего, обозначив интонацией, уточняет: для борьбы с загрязнение воздуха.
Разумеется, в школе исправят как ошибку. Ну и усердные редакторы/корректоры тоже.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 15, 2014, 00:06
Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36
Swetlana не выдаёт этот термин за свой

Ага, именно поэтому ей и не стыдно.

Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36
Любой автор имеет право на авторскую пунктуацию в своём тексте

Любых авторов в этой теме было предостаточно, как и любой ихней ахинейной пунктуации.

Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36
Запятую в исходном сообщении вполне можно оправдать авторским намерением

Да не требуется никакого особого авторского намерения для обособления обстоятельственного оборота при смысловом акцентировании. Учите бином Ньютона.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Lahoudáki от января 15, 2014, 00:18
Цитата: Cергей от января 15, 2014, 00:06
Да не требуется никакого особого авторского намерения для обособления обстоятельственного оборота при смысловом акцентировании. Учите бином Ньютона.

Учите логику ("никакого особого авторского намерения" при "смысловом акцентировании" автором).
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 15, 2014, 01:46
Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36после чего, обозначив интонацией, уточняет
Проблема в том, что запятая не интонационный знак, а синтактический. Интонационный — тире.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Pawlo от января 15, 2014, 01:48
синтаксис должен отражать интонацию все остальное от лукавого
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 15, 2014, 01:56
Авторскую? Заика должен писать так, как разговаривает?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Lahoudáki от января 15, 2014, 01:57
Цитата: Bhudh от января 15, 2014, 01:46
Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36после чего, обозначив интонацией, уточняет
Проблема в том, что запятая не интонационный знак, а синтактический. Интонационный — тире.

Пунктуация авторская   :eat:.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Pawlo от января 15, 2014, 01:59
Цитата: Bhudh от января 15, 2014, 01:56
Авторскую? Заика должен писать так, как разговаривает?
ну ві же понимаете что любую хорошею идею можно довести до маразма
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Lahoudáki от января 15, 2014, 02:03
Цитата: Bhudh от января 15, 2014, 01:56
Авторскую? Заика должен писать так, как разговаривает?

У заики не интонация, а дефект речи :).

(Кстати, какждый раз думаю, где должна стоять точка - до смайлика или после?)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: dragun97yu от января 15, 2014, 03:03
Цитата: Lahoudáki от января 15, 2014, 02:03
(Кстати, какждый раз думаю, где должна стоять точка - до смайлика или после?)

Вместо. Почитайте Лебедева, мне нравится, как он о смайликах рассказал.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: dragun97yu от января 15, 2014, 03:06
Да, просмотрев всю тему, думаю, что главные проблемы в русском языке - сокращение количества падежей, одинаковость падежных форм в некоторых случаях и многозначность предлогов.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 15, 2014, 04:54
Цитата: Bhudh от января 14, 2014, 20:39
В союзе «потому, что» тоже хорошо бы ставить запятую.

Кому хорошо?  :what:
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 15, 2014, 04:59
Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36
2. Любой автор имеет право на авторскую пунктуацию в своём тексте. С этим, наверное, даже Margot согласится. Разумеется, ответственность за эту пунктуацию несёт сам автор.

Не, не соглашусь. Точнее, скажу так: любой автор имеет право на авторскую пунктуацию в тех произведениях, которые он пишет в стол. А издеваться над читателями, рассыпая те же запятые пригоршнями по принципу "куда ляжет", — преступление.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2014, 10:37
Про аватар Буда: *Аватар Буда (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65177.0.html)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2014, 10:42
О стихотворении Вознесенского: *Понимание авторского текста (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65179.new.html#new)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Goodveen от января 15, 2014, 11:47
Цитата: Pawlo от января 15, 2014, 01:48
синтаксис должен отражать интонацию все остальное от лукавого
Это как? Интонацию должна отражать пунктуация...
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Bhudh от января 15, 2014, 16:18
Цитата: Margot от января 15, 2014, 04:54Кому хорошо?  :what:
Всем.
Не вижу причин отделять правило постановки запятой перед что от употребления этого союза.

«Вы знаете, что я пришёл сюда не просто так.
Я пришёл потому, что хочу сказать важную вещь.»

Употребление идентично.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Марго от января 15, 2014, 17:18
Цитата: Bhudh от января 15, 2014, 16:18
Употребление идентично.

:o
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Cергей от января 15, 2014, 17:59
Цитата: Lahoudáki от января 15, 2014, 00:18
Учите логику ("никакого особого авторского намерения" при "смысловом акцентировании" автором).

Правомерность выбора автора в постановке изначальной запятой описана в 153-м параграфе. И правомерность эта состоит в том, что автор хочет смыслово выделить обстоятельственный оборот. К авторской пунктуации это не имеет никакого отношения. Выбор автором места постановки запятой в "казнить нельзя помиловать" не является авторской пунктуацией. Авторская пунктуация — это такой термин в правописании, который имеет значение, в этой теме пока не затрагиваемое. Поэтому не нужно строить из себя киевского велосипедиста — всё давно продумано и описано. А если что не описано, то нужно включать логику в русле структуры русского письменного. Но не Вашу логику. Учите матчасть.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Тайльнемер от января 15, 2014, 19:43
Цитата: Bhudh от января 15, 2014, 16:18
Я пришёл потому, что хочу сказать важную вещь.

А
Цитата: Bhudh от января 15, 2014, 01:56
«Заика должен писать так, как разговаривает?»
= «Заика должен писать, так как разговаривает?»
?

Потомушто и таккак давно пора писать слитно.
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Lahoudáki от января 15, 2014, 21:22
Цитата: Margot от января 15, 2014, 04:59
Цитата: Lahoudáki от января 14, 2014, 23:36
2. Любой автор имеет право на авторскую пунктуацию в своём тексте. С этим, наверное, даже Margot согласится. Разумеется, ответственность за эту пунктуацию несёт сам автор.

Не, не соглашусь. Точнее, скажу так: любой автор имеет право на авторскую пунктуацию в тех произведениях, которые он пишет в стол.

Значит, я в вас ошибся  :). Под автором я понимаю любое лицо, производящее текст, не обязательно в стол или для тиражирования. Например, пишущих здесь на форуме. Безусловно все авторы имеют право (human right) писать так, как хотят и могут. А как это будет восприниматься и оцениваться - это последствия, которые я подразумевал под ответственностью. Допустим, если автор текста поступает так на экзамене, он провалится. Если хочет опубликоваться, придётся иметь дело с редактором/корректором и т.п.

Цитата: Margot от января 15, 2014, 04:59
А издеваться над читателями, рассыпая те же запятые пригоршнями по принципу "куда ляжет", — преступление.

Круто. Какой срок давать будем? Или сразу высшую меру? Будем различать наличие умысла и простую безграмотность?
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2014, 21:54
О написании союзов и проч. слов: *Написание сложных союзов и др. слов (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65198.msg1976053.html#msg1976053)
Название: Хочу побольше запятых!
Отправлено: Валентин Н от марта 18, 2014, 18:58
Цитата: From_Odessa от марта 18, 2014, 18:47
Почему украинские военные не уходят? Почему нет приказа уйти из Киева?
Вот что значит правила плохия — получауется «уйти из киева», а не «приказа из киева».