Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: Антиромантик от октября 2, 2011, 14:00

Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Антиромантик от октября 2, 2011, 14:00
1.Предлоги из-за, из-под, в которых первая часть управляет падежом существительного.
2.Предлоги по-над, по-за, за-ради, в которых вторая часть управляет падежной формой.

Какие еще существуют?
Например, относится ли сюда как бы предложно-послеложная конструкция "около ... назад" с согласованием по типу предлогов первой групппы?
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: I. G. от октября 2, 2011, 14:02
Антиромантик, ей-богу, ничего не поняла - все в одной куче.  :donno:
Разделите на сложные и составные или поясните, что имеете в виду.
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Антиромантик от октября 2, 2011, 14:06
Цитата: I. G. от октября  2, 2011, 14:02
Антиромантик, ей-богу, ничего не поняла - все в одной куче.  :donno:
1.Из-за дома, из-под стола, около двух часов назад - родительный падеж обусловлен предлогами из и около. По принципу порождающей грамматики модель управления записывается так: за => из => дома; под => из => стола; назад => около => двух часов.
2.По-над водой, по-за околицей, за-ради смеха. По принципу порождающей грамматики модель управления записывается так: по => над => водой; по => за => околицей; за => ради => смеха.
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Тайльнемер от октября 3, 2011, 04:45
Чё-то мне кажется, что около...назад — это две совершенно независимые конструкции: около ‹число› и ‹промежуток времени› назад.
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: watchmaker от октября 5, 2011, 15:55
Кстати, обратите внимание на украинский - в нем предлоги второго типа пишутся как правило слитно (поза, понад, попід, заради).
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Антиромантик от октября 5, 2011, 19:22
Цитата: Тайльнемер от октября  3, 2011, 04:45
Чё-то мне кажется, что около...назад — это две совершенно независимые конструкции: около ‹число› и ‹промежуток времени› назад.
Не получается  :no:
Пяти минут - это подчинительная притяжательная связь, сохраняющаяся и в родительном: пять => минут и пяти => минут. В остальных конструкциях согласование числительного с существительным.
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Тайльнемер от октября 5, 2011, 20:16
Цитата: Антиромантик от октября  5, 2011, 19:22
Не получается  :no:
Пяти минут - это подчинительная притяжательная связь, сохраняющаяся и в родительном: пять => минут и пяти => минут. В остальных конструкциях согласование числительного с существительным.
Извините, не врубаюсь. Можно поподробнее.

Я имел в виду, что:

пять минут      около (пяти минут)
(пять минут) назад      (около (пяти минут)) назад

Это не так?
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Антиромантик от октября 5, 2011, 20:24
Цитата: Тайльнемер от октября  5, 2011, 20:16
Цитата: Антиромантик от октября  5, 2011, 19:22
Не получается  :no:
Пяти минут - это подчинительная притяжательная связь, сохраняющаяся и в родительном: пять => минут и пяти => минут. В остальных конструкциях согласование числительного с существительным.
Извините, не врубаюсь. Можно поподробнее.

Я имел в виду, что:

пять минут      около (пяти минут)
(пять минут) назад      (около (пяти минут)) назад

Это не так?
[около (пяти минут)] назад
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: I. G. от октября 5, 2011, 20:25
Цитата: Антиромантик от октября  2, 2011, 14:06
1.Из-за дома, из-под стола, около двух часов назад - родительный падеж обусловлен предлогами из и около. По принципу порождающей грамматики модель управления записывается так: за => из => дома; под => из => стола; назад => около => двух часов.
А почему не так: из-за (чего?) дома?  :what:
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Awwal12 от октября 5, 2011, 20:31
Цитата: I. G. от октября  5, 2011, 20:25
Цитата: Антиромантик от октября  2, 2011, 14:06
1.Из-за дома, из-под стола, около двух часов назад - родительный падеж обусловлен предлогами из и около. По принципу порождающей грамматики модель управления записывается так: за => из => дома; под => из => стола; назад => около => двух часов.
А почему не так: из-за (чего?) дома?  :what:
Антиромантик хочет сказать, что тут управление всего сложного предлога совпадает с управлением первого предлога.
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: I. G. от октября 5, 2011, 20:44
Цитата: Awwal12 от октября  5, 2011, 20:31
Антиромантик хочет сказать, что тут управление всего сложного предлога совпадает с управлением первого предлога.
Это я поняла. И чё?  :donno:
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Антиромантик от октября 5, 2011, 22:05
Цитата: I. G. от октября  5, 2011, 20:44
Цитата: Awwal12 от октября  5, 2011, 20:31
Антиромантик хочет сказать, что тут управление всего сложного предлога совпадает с управлением первого предлога.
Это я поняла. И чё?  :donno:
То, что как один предлог орфографически, фактически два предлога.
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: I. G. от октября 6, 2011, 11:51
Цитата: Антиромантик от октября  5, 2011, 22:05
фактически два предлога
С каких порёнок?
Название: сложные и составные предлоги
Отправлено: Антиромантик от октября 6, 2011, 17:08
Цитата: I. G. от октября  6, 2011, 11:51
Цитата: Антиромантик от октября  5, 2011, 22:05
фактически два предлога
С каких порёнок?
С тех самых.