Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Арабский язык => Тема начата: Князь Андрей от января 1, 2006, 23:29

Название: Арабский и фарси
Отправлено: Князь Андрей от января 1, 2006, 23:29
Добрый вечер, господа. Я сейчас учу арабский и начинаю подумывать о том, чтобы взять ещё и персидский. Но кроме совпадающего алфавита и безудержного желания юного разума всё прожить и прочувствовать причин к тому не вижу. Быть может, найдётся кто-то, знающий оба эти языка. Насколько они родственны между собой? Возможно ли учить их одновременно?
Название: Sv: Арабский и фарси
Отправлено: Евгений от января 1, 2006, 23:40
Цитата: "Князь Андрей" от
Насколько они родственны между собой?
Совсем не родственны.
Название: Арабский и фарси
Отправлено: Amateur от января 2, 2006, 00:02
Это они генетически неродственны ))
хотя если вспомнить ностратизм.... )))

Определённый смысл учить персидский после арабского есть, если есть желание и интерес.
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: DMS от января 2, 2006, 07:02
ЦитироватьОпределённый смысл учить персидский после арабского есть

А если наоборот, то что? :)

ЦитироватьНасколько они родственны между собой?

Неродственны, но общего с первого возгляда найдёте немало ;)
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: Amateur от января 2, 2006, 09:05
Цитата: DMS от января  2, 2006, 07:02
А если наоборот, то что? :)
Ну, это будет другой случай.

Цитата: DMS от января  2, 2006, 07:02
Неродственны, но общего с первого возгляда найдёте немало ;)
Огромное количество общей лексики – большой плюс.
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: Князь Андрей от января 2, 2006, 10:59
Я неправильно выразился. Конечно, я хотел бы прежде всего знать о практической стороне дела: какие-то общие моменты в грамматике, словарь etc.
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: Yitzik от января 2, 2006, 12:51
В грамматке - ничего общего. Арабский - семитский, персидский - индоевропейский. А словарь - другое дело. В современном литературном фарси до 50% словаря - арабские заимствования.
Название: Арабский и фарси
Отправлено: Amateur от января 2, 2006, 23:07
Частично заимствована и грамматика вместе со словами. Ломанное множественное число существительных, породы заимствованных глаголов.
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: DMS от января 3, 2006, 08:15
Ну, вряд ли можно называть это «заимствованием грамматики». Описанные грамматические черты тут скорее следует считать лексикализованными...
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: Yitzik от января 3, 2006, 11:24
Цитата: DMS от января  3, 2006, 08:15
Ну, вряд ли можно называть это «заимствованием грамматики». Описанные грамматические черты тут скорее следует считать лексикализованными...
Вот-вот! Грамматический очерк в персидско-русском словаре так и говорит: различные формы арабских слов заимствуются как готовые лексические единицы.
Название: Арабский и фарси
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2006, 11:41
Зато в испанском, при всем его богатстве заимствований из арабского, нет ни одного арабского глагола. :)
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: Yitzik от января 3, 2006, 19:18
Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2006, 11:41
Зато в испанском, при всем его богатстве заимствований из арабского, нет ни одного арабского глагола. :)
Жалко, мозарабский сдох бесследно... В одном моем конланге, создававшемся по мотивам мозарабского, были абалденные глаголы fecrar 'думать' и raczar 'танцевать'...
Название: Арабский и фарси
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2006, 21:49
Цитата: Yitzik от января  3, 2006, 19:18
Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2006, 11:41
Зато в испанском, при всем его богатстве заимствований из арабского, нет ни одного арабского глагола. :)
Жалко, мозарабский сдох бесследно... В одном моем конланге, создававшемся по мотивам мозарабского, были абалденные глаголы fecrar 'думать' и raczar 'танцевать'...
Не сдох. Во всяком случае, если и сдох, то куда как не бесследно. :)
Название: Re: Арабский и фарси
Отправлено: Yitzik от января 4, 2006, 13:36
Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2006, 21:49
Не сдох. Во всяком случае, если и сдох, то куда как не бесследно.
Можно подробнее? Лучше в новой теме в романском разделе, пожалуй...