Скажите, вы наблюдали когда-нибудь в речи (своей или чужой) спонтанное оглушение звонких в анлауте и инлауте?
да, но сходу не вспомню примеры,но много слышал и ещё больше не обращал внимание
Моя дочь говорит вместо юбка /шупка/.
Понятия не имею, откуда у неё такое языковое чутьё!
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 01:22
Моя дочь говорит вместо юбка /шупка/.
Понятия не имею, откуда у неё такое языковое чутьё!
Откуда начальный /ш/? :what:
Я заметила, что иногда говорю с оглушением, когда напрягаю голос минимально. Например, при простуде. Но и не только. Вот часто говорю /макасин/ вместо магазин.
Цитата: Dana от Откуда начальный /ш/?
Из /çʲ/, вестимо!
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 02:14
Из /çʲ/, вестимо!
В любом случае — нестандартное произношение. То ж не испанский.
Цитата: Dana от В любом случае — нестандартное произношение.
Произношение детское. Но сам факт поразил. Ведь
юбка и
шубка и взаправду одно слово...
У себя замечал с гласными, в т. ч. ударными, в особенности «у».
Утрированная фонологическая запись. / ʲ / — знак переднерядности последующего гласного.
Понянто.
Это еще и фонема?
Что — фонема?
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 02:14
Цитата: Dana от Откуда начальный /ш/?
Из /çʲ/, вестимо!
Так хюбка должна быть. В крайнем случае с "полумягким ш", ~~~"щюбка", или где-то между ними. Но твёрдому ретрофлексу там просто неоткуда взяться.
Цитата: lehoslav от сентября 21, 2011, 14:11Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 02:14/çʲ/
Это
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 13:10Утрированная фонологическая запись.
Цитата: Awwal12 от Так хюбка должна быть. В крайнем случае с "полумягким ш", ~~~"щюбка", или где-то между ними. Но твёрдому ретрофлексу там просто неоткуда взяться.
А [ɕ] она ещё не умеет произносить. Как раз что-то типа [ç] у неё и выходит. Если специально попросить. А так говорит более привычное.
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 14:18
Как раз что-то типа [ç] у неё и выходит.
Я о скобках спрашиваю.
Не шибко их различаю.
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2011, 14:21
Не шибко их различаю.
Вы не отличаете звук от фонемы?? :o
Скобки.
Рад, что я на таком хорошем счету, но с фон***ми у меня-таки небольшой швах.