Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Фонетика и фонология => Тема начата: arseniiv от сентября 16, 2011, 23:05

Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: arseniiv от сентября 16, 2011, 23:05
Каков?
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Toivo от сентября 16, 2011, 23:08
Из реально встречающихся в каком-либо языке?
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Искандер от сентября 17, 2011, 10:35
Я /ɬʼ/ не умею произносить....
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Oleg Grom от сентября 17, 2011, 10:38
Щелкающие же.
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Искандер от сентября 17, 2011, 10:38
Цитата: Oleg Grom от сентября 17, 2011, 10:38
Щелкающие же.
А что в них сложного-то?
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Oleg Grom от сентября 17, 2011, 10:50
Цитата: Искандер от сентября 17, 2011, 10:38
А что в них сложного-то?
Язык сломаешь такое произносить
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Alone Coder от сентября 17, 2011, 10:53
Какой-нибудь ацкий ретрофлексный трилл с лабиализацией, назализацией, глоттализацией, придыханием и припёрдыванием.
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Драгана от сентября 17, 2011, 11:20
Какие-н. айн или кликсы замороченные...
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Alexandra A от сентября 17, 2011, 14:09
Цитата: Искандер от сентября 17, 2011, 10:35
Я /ɬʼ/ не умею произносить....
Это тот самый валлийский?
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Искандер от сентября 17, 2011, 14:15
Цитата: Alexandra A от сентября 17, 2011, 14:09
Это тот самый валлийский?
нет, это его абруптивная пара.
адыгский л1
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Drundia от сентября 17, 2011, 14:21
Цитата: Alone Coder от сентября 17, 2011, 10:53
Какой-нибудь ацкий ретрофлексный трилл с лабиализацией, назальной аппроксимантизацией, глоттализацией, придыханием и припёрдыванием.
Смолл коррекшен.
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Toivo от сентября 17, 2011, 14:46
Цитата: Alone Coder от сентября 17, 2011, 10:53
<...> глоттализацией, придыханием <...>
А эти два пункта вообще вместе сочетаются? :???
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Искандер от сентября 17, 2011, 14:50
Цитата: Toivo от сентября 17, 2011, 14:46
А эти два пункта вообще вместе сочетаются? :???
теоретически двойная фонация.
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 17, 2011, 15:03
Да всякие клики, имплозивы, эйективы - это ад. :fp:
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Toivo от сентября 17, 2011, 15:20
Что такого сложного в имплозивах и эйективах? :o
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 17, 2011, 15:21
Цитата: Toivo от сентября 17, 2011, 15:20
Что такого сложного в имплозивах и эйективах? :o

То есть, со сложностью кликов нет возражений? ;)
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Toivo от сентября 17, 2011, 15:25
Ну, се-то да...
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: lehoslav от сентября 17, 2011, 15:47
Цитата: Oleg Grom от сентября 17, 2011, 10:50
Язык сломаешь такое произносить
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2011, 15:03
Да всякие клики

Вы же умеете щелкающие произносить...
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 17, 2011, 15:48
Цитата: lehoslav от сентября 17, 2011, 15:47
Вы же умеете щелкающие произносить...

Так одно дело просто поцокать языком, а другое дело, когда десятки цокающих фонем. :uzhos:
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: lehoslav от сентября 17, 2011, 16:15
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2011, 15:48
Так одно дело просто поцокать языком, а другое дело, когда десятки цокающих фонем.

Так проблема не в щелкающих, а в коартикуляциях? Коартикуляции сами по себе проблем не вызывают?
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Alexi84 от ноября 29, 2012, 22:38
Для меня самый трудный согласный - это чешский звук, обозначаемый буквой ř. Я так и не научился его произносить. Когда говорю медленно - ещё получается что-то похожее, но стоит чуть ускорить темп речи - ř сразу превращается в русское "рж" или "ж". :(
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Драгана от ноября 30, 2012, 08:14
С чешским ржь у меня нормально, мне с моими фифектами это даже проще русского рь. А вот ни в какую абсолютно не могу этот Ll, типа ш,с этими кельтскими заморочками! И адыгский L1. И эскимосский Lh типа английского th. Для меня л- это л, и все (по порядку - польское L перечеркнутое, пишу с телефона, букв нехват, затем русское л, затем европейское L, затем ль, и все, только эти 4 звука таких могу, а эти ш-образные да прочие шепелявства не даются!)
Название: Самый труднопроиносимый согласный звук
Отправлено: Драгана от ноября 30, 2012, 08:18
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2012, 22:38
Для меня самый трудный согласный - это чешский звук, обозначаемый буквой ř. Я так и не научился его произносить. Когда говорю медленно - ещё получается что-то похожее, но стоит чуть ускорить темп речи - ř сразу превращается в русское "рж" или "ж". :(
так на мое восприятие это не рь+жь, а рь помягче, порезче. Рь переходит в ржь так же, как кь в ч, гь в дж, а немецкое ch в ш.