Лингвофорум

Я разбивал около 5-6 раз. Ртуть собирал разными способами. Один раз разбил в больнице, когда лежал там после операции.

Теория (слабоверифицируемая и псевдонаучная): с каждым уронением градусника вероятность следующего уронения возрастает благодаря всё большему тремору из-за отравления ртутью.

Ни разу.

Цитата: arseniiv от сентября 14, 2011, 22:49
Теория (слабоверифицируемая и псевдонаучная): с каждым уронением градусника вероятность следующего уронения возрастает благодаря всё большему тремору из-за отравления ртутью.

:D
...нет, ни разу.  :)

То ли ни разу, то ли один раз.
Помню только шарики ртути, а кто разбил — не помню.

Цитата: arseniiv от сентября 14, 2011, 22:49
Теория (слабоверифицируемая и псевдонаучная): с каждым уронением градусника вероятность следующего уронения возрастает благодаря всё большему тремору из-за отравления ртутью.

Ртуть несомненно вредна, но когда этого не знали всякое делали, никто сразу не умирал. Раньше в школах были банки с ртутью, которую все могли трогать и т.п. Бабушка рассказывала, что они крали эту ртуть, играли с шариками ртути на столах, а потом если приходил учитель проглатывали эти шарики. В больших количествах. Вот ей 80 лет, жива здорова.

Значит ртуть полезна для здоровья

Растворимые соли ртути очень ядовиты. Например, для сулемы (HgCl₂) смертельная доза — 0,2 г.
Однако ртуть весьма инертна, в соляной кислоте желудка не растворяется.
Многие её соединения нерастворимы. Например, красный минерал / пигмент киноварь практически безопасна (если не поливать сильной кислотой).
Ядовиты также пары ртути. Но при нормальных температуре и давлении в газовой фазе находится лишь ничтожная её часть. Поэтому однократная или даже несколькикратная игра с шариками практически не оставит следов. Но у ртути, как и у многих других тяжёлых металлов, есть неприятное свойство накапливаться в организме. Она легко входит и очень трудно выводится. Поэтому закатившийся под шкаф шарик уже имеет неплохой шанс повлиять на психику обитателей комнаты. А работа с жидкой ртутью на протяжении нескольких лет без соблюдения ТБ гарантирует непоправимый ущерб здоровью.

Цитата: RawonaM от сентября 14, 2011, 23:56
Ртуть несомненно вредна, но когда этого не знали всякое делали, никто сразу не умирал. Раньше в школах были банки с ртутью, которую все могли трогать и т.п. Бабушка рассказывала, что они крали эту ртуть, играли с шариками ртути на столах, а потом если приходил учитель проглатывали эти шарики. В больших количествах. Вот ей 80 лет, жива здорова.

Мой дед тоже рассказывал, как они в детстве игрались со ртутью.

Я так понимаю, что если брать шарики в рот - это не проблема. При таких объемах ртути опасны лишь ее пары, да и то, это достаточно небольшое количество (то, которое находится в термометре) и здоровью серьезно оно не угрожает.

Цитата: From_Odessa от сентября 15, 2011, 01:11
Я так понимаю, что если брать шарики в рот - это не проблема. При таких объемах ртути опасны лишь ее пары, да и то, это достаточно небольшое количество (то, которое находится в термометре) и здоровью серьезно оно не угрожает.

Я ж говорю: угрожает вполне, если под шкаф закатится. Если просто поиграть, особенно при открытом окне — ничего не будет.
А количества, которое есть в термометре, вполне достаточно, чтобы убить несколько человек, если перевести его в растворимую соль. Однако на это способны либо концентрированные кислоты-окислители (азотная, например), либо сильные комплексообразователи. Соляная неспособна — ртуть в электрохимическом ряду после водорода.

Я грел термометр на лампочке накаливания и он лопнул. Ртуть пролилась.

Я разбил один раз. Учебники кинул, а там градусник. Прямо на головку или как та хрень называется. Бабушка под рукой была, сразу увидела, выгнала меня из комнаты, открыла окно, вытерла и чего-ещё делала, чего я не видел, в школу ушед. Даже на ртуть не полюбовался.

Цитата: Вадимий от сентября 15, 2011, 11:59
Даже на ртуть не полюбовался.

Приезжайте к нам. Налюбуетесь :)
(Google) завод радикал (http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)

Я градусники не била.

Раньше ртутью пользовались золотоискатели и они могли годами полоскать в ней свои руки.

Цитата: Hellerick от сентября 15, 2011, 13:31
Раньше ртутью пользовались золотоискатели и они могли годами полоскать в ней свои руки.

На свежем воздухе, наверно?

Цитата: mnashe от сентября 15, 2011, 13:35
На свежем воздухе, наверно?

Разумеется.

А как золотоискатели её использовали?

Цитата: Вадимий от сентября 15, 2011, 13:42
А как золотоискатели её использовали?

Руки отмывали от чего-то, как мне кажется.

Золото растворяется во ртути. Значит, если породу с крупицами золота бросить в ртуть, очистить смесь от твердых примесей и нагреть, чтобы ртуть испарилась, то останется золото.

Зачем нагревать? Можно оставить в баночке на следующий раз. А потом-потом уже испарить.

А где берут ртуть? Допустим золотоискатели где брали?

Цитата: RawonaM от сентября 15, 2011, 18:00
А где берут ртуть? Допустим золотоискатели где брали?

Сжиганием киновари, видимо.

Цитата: Драгана от сентября 15, 2011, 13:24
Я градусники не била.

Меня тоже миновала чаша сия.

Один раз. Шарики собрал пылесосом. Потом прочитал, что так делать нельзя. Квартиру проветрил, пылесос выбросил.

Никогда не разбивал градусники. Зато однажды разбил дедушкин самогонный аппарат. Попало пластмассовой выбивалкой для ковров так, что она сломалась.

Цитата: Евгений от ноября  1, 2014, 18:57
пылесос выбросил

:o

Один раз разбивал, и один раз в раннем детстве разгрыз. :)

Один раз. Этим летом, когда лежал в больнице перед операцией. Каждый день выдавали термометр. Второй раз, уже после операции, сосед по палате разбил  :). Медперсонал к этому относился без напряга: собрали на совочек  и в баночку, промыли плитку с хлоркой. И всё. Я потом, правда, старался побольше окно открытое держать, чтоб проветрить.

Цитата: mnashe от сентября 15, 2011, 00:17
Например, красный минерал / пигмент киноварь практически безопасна (если не поливать сильной кислотой).

И всё равно препод по геологии после контакта с нею советует мыть руки. ;up:

Раза три-четыре бил. Собирал пылесосом. Пылесос вон стоит. Рабочий.

Цитата: Иван-Царевич от декабря  5, 2014, 01:41
Раза три-четыре бил. Собирал пылесосом. Пылесос вон стоит. Рабочий.

Что технике станется?! А как люд вокруг него, рабочий?

Цитата: mnashe от сентября 15, 2011, 07:53
Я ж говорю: угрожает вполне, если под шкаф закатится.

Зачем под шкаф - достаточно и между паркетинами. Шкаф-то хоть подвинуть можно, а если между паркетинами попадёт - то весь паркет сдирать придётся. А если ртуть на пол попадёт, то она неизбежно практически вся окажется именно там, внизу, между паркетинами.

Не так давно кто-то из родителей разбил градусник. Точнее, градусник был, похоже, бракованный, и лопнул без каких-то чрезмерных воздействий на него. Лопнул удачно - в смысле, что ртуть не разлилась. Обломки вместе с ртутью были брошены в пластиковую бутылку с водой и закрыты.

Лет 5 назад я участвовал в собирании ртути с пола в другом месте. Пол был деревенского типа, из широких толстых досок, со щелями, частично забитыми пылью, но частично и не забитыми - так что часть могла провалиться под пол или вглубь щелей, с чем ничего уже поделать было невозможно.
Для сбора ртути был взят медный провод с цельной жилой, по возможности потолще (не помню, 2,5 или 4 квадрата), конец очищен от изоляции, а далее при помощи подручных инструментов (молотки/топоры) расплющен в лопатку, далее поверхность лопатки, включая кромку, зачищена чем-то вроде надфиля или напильника, чтобы медь была свежая, не окисленная. И вот этой лопаткой собирали шарики ртути. Маленькие просто прилипают к лопатке (но не очень сильно - так что при лёгком ударе об край горлышка пластиковой бутылки с водой шарик падает в бутылку), большие так не поднять, их лопаткой загоняли на кусок бумаги, и скидывали в ту же бутылку. Периодически лопатку зачищали заново, чтобы она не теряла смачиваемости ко ртути. Мероприятие было муторное, особенно под конец - несмотря на то, что было почти днём, место приходилось местно освещать самыми ядрёными фонарями и двигать мордой в 15-20 см от пола. Потом ещё пару часов в глазах рябило зверски - как в телевизоре с помехами. После окончания сбора медная лопатка, конечно, тоже была сброшена в ту же бутылку с водой и всё это закрыто.
Затем на то место пола, где был разбит градусник, приколотили кусок древесностружечной плиты - чтобы меньше пёрло от той части ртути, которая осталась в щелях.

Читал, что киноварь использовалась московскими царевнами как губная помада. Сейчас в скелетах археологи нашли много ртути. А еще ртуть на востоке использовалась вместо воды в бассейне у арабских халифов.

Было дело. Пару раз разбивал.

Цитата: djambeyshik от декабря  5, 2014, 01:28

Цитата: mnashe от сентября 15, 2011, 00:17Например, красный минерал / пигмент киноварь практически безопасна (если не поливать сильной кислотой).

И всё равно препод по геологии после контакта с нею советует мыть руки.

Конечно, ведь в желудке есть сильная кислота (HCl), поэтому нельзя допускать, чтобы киноварь туда попадала.
Смертельная доза сулемы (HgCl₂) — 0,2г, но хуже, что она и в гораздо меньших количествах наносит значительный долговременный вред организму.

Цитата: Georgos Therapon от декабря  5, 2014, 08:21
Читал, что киноварь использовалась московскими царевнами как губная помада. Сейчас в скелетах археологи нашли много ртути.

Вред от небольших доз ртути проявляется далеко не сразу, поэтому у них не было возможности связать причину и следствия.
К тому же жизнь тогда была такая, что показаться привлекательнее сегодня важнее, чем сохранить здоровье через 10 лет, когда вообще неизвестно, будешь ли ещё жива.

Цитата: Georgos Therapon от декабря  5, 2014, 08:21
А еще ртуть на востоке использовалась вместо воды в бассейне у арабских халифов.

:o

Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 03:21
А если ртуть на пол попадёт, то она неизбежно практически вся окажется именно там, внизу, между паркетинами.

Не знал, что между паркетинами есть щели...

Цитата: djambeyshik от декабря  5, 2014, 01:28

Цитата: mnashe от сентября 15, 2011, 00:17Например, красный минерал / пигмент киноварь практически безопасна (если не поливать сильной кислотой).

И всё равно препод по геологии после контакта с нею советует мыть руки. ;up:

Вообще после общения с хим. реактивами и мягкими минералами мыть руки - очень хорошая привычка.

Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 03:21

Цитата: mnashe от сентября 15, 2011, 07:53Я ж говорю: угрожает вполне, если под шкаф закатится.

Зачем под шкаф - достаточно и между паркетинами. Шкаф-то хоть подвинуть можно, а если между паркетинами попадёт - то весь паркет сдирать придётся. А если ртуть на пол попадёт, то она неизбежно практически вся окажется именно там, внизу, между паркетинами.

Даже как-то страшно представить ваш паркет....

Цитата: Georgos Therapon от декабря  5, 2014, 08:21
А еще ртуть на востоке использовалась вместо воды в бассейне у арабских халифов.

Где вы такое прочитали?
В таком "бассейне" и плавать-то не получится - только лежать на поверхности...

Цитата: Georgos Therapon от декабря  5, 2014, 08:21
Читал, что киноварь использовалась московскими царевнами как губная помада.

По сравнению с использованием свинцовых белил это еще цветочки...

Цитата: Georgos Therapon от декабря  5, 2014, 08:21
Сейчас в скелетах археологи нашли много ртути.

Ртуть (в виде киновари) еще в качестве лекарства от сифилиса применялась.

Цитата: Awwal12 от декабря  5, 2014, 09:14
Где вы такое прочитали?
В таком "бассейне" и плавать-то не получится - только лежать на поверхности...

В книге. Это давно было, еще в доинтернетный период ... Сейчас уже не помню. Но бассейн был не для купания, а декоративный. Хотя мне вообще-то тоже удивительно, как такое могло быть, что никто не чувствовал ничего плохого. Хотя может и чувствовали, но не связывали это с ртутью. Вообще, коварный это металл, как и свинец, впрочем.

В детстве когда-то разбил когда сбивал на градуснике до нужной отметки что бы померять температуру, градусник выскользнул и разбился, убирал веником

Цитата: Qakin от ноября  1, 2014, 19:22
Один раз разбивал, и один раз в раннем детстве разгрыз. :)

про первое - у тебя в руках мухи сексом занимаются?
про второе - голодное жывотнае!

вот у меня все было намного интеллигентнее - чтобы не ходить в школу и отфилонить я решил градусник подогреть...

Цитата: Awwal12 от декабря  5, 2014, 09:14
Даже как-то страшно представить ваш паркет....

Поскольку у меня теперь поневоле есть штангенциркуль, померил щели. Получается, что в основном щели от 2,0 до 3,5 мм, в редких случаях около 1,5 или 4,0 мм. Сами паркетины же 6 на 40 см. Это сталинский дом, и паркет там оригинальный, тех времён. И между паркетинами у нас долгое время жили тьмы жуков, поедающих шерсть, а точнее, в основном их личинки. С 2009 года их численность пошла на спад (началось, похоже, с массового утопления взрослых жуков на новых пластиковых окнах, потом топиться им стало негде, но они всё равно исчезли), и сейчас их, похоже, вообще нет или почти нет. Зато вне моей комнаты по квартире недавно было нашествие шерстяной моли - альтернативы шерстяным жукам.

В панельном доме постройки 60-х годов, где я провёл дошкольное детство, паркет был более мелкий и плотно пригранный, без видимых щелей, и жуков в той квартире почти не было. Ну и в школах был тоже сравнительно мелкий и плотно пригнанный паркет. Зато, кстати говоря, как раз в школе я видел, как по целому коридору на третьем этаже паркет вспучился волнами, когда там сортир прорвало. И по этим волнам некоторое время приходилось ходить.

Цитата: smith371 от декабря  5, 2014, 11:47
вот у меня все было намного интеллигентнее - чтобы не ходить в школу и отфилонить я решил градусник подогреть...

у меня так же. грел под струей воды. Он в одно мгновение разбился - как выстрелил.

Цитата: smith371 от декабря  5, 2014, 11:47
про второе - голодное жывотнае!

в этот момент я сидел на горшке. :)

Я сам не разбивал градусник ни разу. Сестра один раз разбила в моём присутствии, ртуть быстро собрали, ничего страшного не произошло.
Зато моя бабушка, когда работала в медицинском институте, как-то расколотила большую банку (или бутылку) ртути и потом долго собирала ртуть с пола. Дело закончилось довольно серьёзным отравлением.

По-моему, страх ртути не слишком обоснован. В принципе mnashe всё подробно описал. Хроническое отравление проявляется металлическим вкусом во рту, тяжелой головой. Но сейчас бывает редко. Рассказывали мне про то, что когда ремонтировали какой-то цех на заводе, где делают батарейки, то под фальш-полом увидели лужи ртути. А вот про пострадавших почему-то не говорили.

Помню давний случай. Жил тогда в общежитии Дальневосточного научного центра во Владивостоке. На лестничной площадке знакомая роется в сумочке, а в руке у неё большая кружка. Она меня просит: подержи. Я взял и чуть не уронил - тяжеленная, как ведро воды. Кружка была с ртутью. А знакомая - геолог, она золотом занималась.

На химфаке МГУ, когда я там учился, кажется, в северном крыле, если не путаю,  как-то раз кто-то случайно (наверное, споткнулся, упал) разлил довольно приличное количество ртути. Наверное, несколько сот граммов или даже несколько килограммов. Я сам ни при этом, ни при ликвидации последствий не присутствовал, просто потом ещё несколько недель лестница в том крыле была вся рыже-бурая, и на полу аналогичные рыжие разводы. Капитально полили хлоридом железа (III), похоже. Хотя, судя по характеру потёков, не особо-то и тщательно протирали - скорее, как будто просто несколько вёдер плеснули на пол и на лестницу, и там как само польётся.

Всем химикам надо доплачивать за вредность. И все равно будет мало, потому что здоровье бесценно.

Цитата: Toman от декабря  6, 2014, 04:06кто-то случайно (наверное, споткнулся, упал) разлил довольно приличное количество ртути.

Вот когда я работал в институте географии, и мы на четвертом этаже возле лестницы разлили бочку (200 л) спирта, то лестница была помыта и благоухала до первого этажа. И ничем больше не поливали, кстати.

Цитата: Ильич от декабря  6, 2014, 09:46
разлили бочку (200 л) спирта

Ох, негодяи...
В то время, когда миллионы граждан по утрам мечтают хотя бы о ста миллилитрах сорокапроцентного раствора

Цитата: Лаокоон от ноября  1, 2014, 19:02
Зато однажды разбил дедушкин самогонный аппарат. Попало пластмассовой выбивалкой для ковров так, что она сломалась.

Подумаешь, пластмассовая выбивалка...

У меня батя в 1943 году (ему тогда 8 лет было) сожрал трехмесячный запас сахара на семью - 3 кг. Так его мама (моя бабушка) об него железную кочергу погнула...

Самое интересное - никаких последствий для здоровья ни от кочерги, ни от такого количества сахара, съеденного за раз...

Цитата: jvarg от декабря 12, 2014, 15:39
Так его мама (моя бабушка) об него железную кочергу погнула...

Кажется, мы с Вашим батьком земляки. Не, моя бы бабуня кочергу пожалела. В таких случаях она доставала из сундука рулон вафельного полотенца, делала петлю и накидывала на голову и душила. Так она с моим дядьком поступала. Мне всего лишь лозины доставалось.

Градусник не бил, но зато заплывал за буйки и перебегал улицу на красный свет.
А еще однажды лизнул железный турник на морозе.

И повисли?

Цитата: Bhudh от декабря 12, 2014, 23:44
И повисли?

Нет. Не саму перекладину лизнул, а один из столбов, на которых она укреплена (тоже железный).
Но все равно, запомнилось :'(

Цитата: Centum Satәm от декабря 13, 2014, 09:02
Но все равно, запомнилось

Как отцеплял?

Цитата: mnashe от декабря 16, 2014, 15:31

Цитата: Centum Satәm от декабря 13, 2014, 09:02
Но все равно, запомнилось

Как отцеплял?

С мясом!

Где потом новое мясо брал?

Цитата: mnashe от декабря  5, 2014, 08:57
Конечно, ведь в желудке есть сильная кислота (HCl), поэтому нельзя допускать, чтобы киноварь туда попадала.
Смертельная доза сулемы (HgCl₂) — 0,2г, но хуже, что она и в гораздо меньших количествах наносит значительный долговременный вред организму.

Какой я опасный, сам не подозревал!  :uzhos:

Цитата: mnashe от декабря 16, 2014, 15:50
Где потом новое мясо брал?

отросло

Цитата: mnashe от декабря  5, 2014, 08:57
Конечно, ведь в желудке есть сильная кислота (HCl), поэтому нельзя допускать, чтобы киноварь туда попадала.

Киноварь же практически не растворяется в соляной кислоте (тем более разбавленной и без нагревания). Но ключевое слово тут - "практически".

Цитата: Awwal12 от декабря 17, 2014, 08:19
Киноварь же практически не растворяется в соляной кислоте (тем более разбавленной и без нагревания). Но ключевое слово тут — «практически».

Ну да.
Если б растворялась, то, конечно, не использовали бы её в средневековье для помад, в свете вышеупомянутой смертельной дозы сулемы...

Цитата: smith371 от декабря  5, 2014, 11:47
вот у меня все было намного интеллигентнее - чтобы не ходить в школу и отфилонить я решил градусник подогреть...

Как грел? Я по-интеллигентски - трением. Но пару раз удавалось по-сверхинтеллигентски - усилием воли!

Я тоже нагревал один из градусник с этой целью, правда, фокус не прошёл, разгадали) Нагревал на радиаторе (батарее).

Перегрел, наверно?