Коллективно придумаем происхождение, локализацию :)
200-словник с некоторыми иллюстрациями особенностей. Выявляйте.
я - мен
ты - сен
он - ол
мы - биз
вы (мн. число) - сиз
они - олар
этот, эта, это (максимально ближний предмет) - бу; бикши (о человеке)
тот, та, то (максимально удалённый предмет) - о, шу; экши, шикши (о человеке)
здесь, тут (максимально близко) - мунда, бугьерде
там (максимально далеко) - онда, огьерде
кто - ким
что - не, неме
где - къайда, къайгьерде
когда - къачан
как - къалай, нечик
не - емес
всё - бүтин, бары
много - көп
несколько, немного - бирнече
мало - аз
другой - башкъа
один - бир
два - еки
три - үч
четыре - дөрт
пять - беш
большой - үлкен, бүгьик
длинный - узын (высокий - бүгьик)
широкий - кенъ
толстый - къалын
тяжёлый - эгъыр
маленький - кичи
короткий - къыскъа
узкий - тар
тонкий - гьинчгье
женщина - къатын
мужчина - ер
человек - киши
ребёнок - бала
жена - къатыны
муж - ери
мать - ана
отец - ата
зверь - кийик
рыба - балыкъ
птица - къуш
собака - ийт
вошь - бийт
змея - гьылэн
червяк (дождевой червь) - къурт
дерево - агъач
лес - ормаг
палка - тайакъ
плод (фрукт) - гьемиш
семя (растения) - урлукъ
лист (дерева) - гьапракъ
корень (растения) - тамыр
кора (дерева) - къабыкъ
цветок - чечек
трава - от
верёвка - багъ, аркъан, гьип
кожа - тери
мясо - ет
кровь - къэн
кость - сүнгьек
жир (животный) - гьагъ
яйцо - гьумыртгъа
рог - мүнгьиз
хвост - къуйрыкъ
перо (птицы) - түк
волос - сач
голова - башч
ухо - къулакъ
глаз - көзз
нос - мурын
рот - агъыз
зуб - тиш
язык - тиль
ноготь - тырнэкъ
нога (стопа) - айакъ
нога (от стопы до бедра) - бут
колено - тиз
рука (кисть) - къол
крыло - къаньат
живот (от пупка до промежности) - къарын
кишки (внутренности) - ичек
шея - мойын
спина - аркъа
грудь - көкрек
сердце - гьүрек
печень - бэгъыр
пить (воду) - ичмек
есть (кушать) - ашмакъ, гьемек
кусать (зубами); грызть - тишлемек
сосать - еммек
плевать - түкирмек
рвать, блевать - къусмакъ
дуть (о ветре) - үрмек
дышать - тын алмакъ
смеяться - күлмек
видеть - көрмек
слышать - ешитмек
знать - билмек
думать - ойламакъ
нюхать - гьискемек
бояться - къуркымакъ
спать - уйыкъламакъ
жить - гьашамакъ
умирать - өлмек
убивать - өлтирмекъ
драться - урышмакъ
охотиться (в лесу) - авламакъ
ударить (однократно рукой) - урмакъ
резать (предмет ножом) - кесмек
разделять, разрубать - бөлмек
колоть (ножом) - къадамакъ
царапать - тырнэмэкъ
копать, рыть - къазамакъ
плавать - гьүзмек
летать - учмакъ
ходить, идти (шагом) - гьүрмек
приходить, прийти - келмек
лежать - гьатмак
сидеть - отырмакъ
стоять - турмакъ
вертеть - бурмакъ
падать - түшмек
давать - бермек
держать - тутмакъ
сжимать, давить - къысмэкъ
тереть - ышкъымэкъ
мыть - гьувмак
вытирать - сүртимек
тянуть - тартымэкъ
толкать - итирмек
бросать - ташламакъ
привязать; связать - багъламакъ
шить - тикмек
считать - санамакъ
сказать - айытмэкъ, демек
петь - гьырлэмэкъ
играть - ойнамакъ
плыть - гьүзмек
течь - акъмакъ
замёрзать - тонъмакъ, үшмек
пухнуть - шишмек
солнце - күнгьеш
луна (полная) - ай
звезда - гьулдыз
вода - сув
дождь - гьанъмыр
река - өззен
озеро - көл
море - тенгьиз
соль - туз
камень - таш
песок - къум
пыль - тоз
земля - топракъ, гьер
облако - булыт
туман - туман
небо - көк
ветер - гьел
снег - кьэр
лёд - муз
дым - түтин
огонь - от
зола, пепел - күл
гореть - дьанмакъ
дорога - дьол
гора - тагъ
красный - къызыл
зелёный - дьашыл
жёлтый - сэрыгъ
белый - акъ
чёрный - къара
ночь - түн, кече
день - күн, күндиз
год - гьыл
тёплый - гьылыгъ
холодный - сугъыкъ
полный - толы
новый - гьанъа
старый - ески
хороший - гьакъши
плохой - гьаман
гнилой - чирик
грязный - кирлиг
прямой - түзз
круглый - томалакъ
острый - өткир
тупой - өтмес
гладкий, ровный - түзз
мокрый - гьаш
сухой - къурыгъ
правильный (верный) - тогъры
близкий - гьакъын
далёкий - алыс
правый - онъ
левый - сол
на - -да/-дэ/-де, үстинде
в - -да/-дэ/-де, ичинде
с, со (вместе с кем-то) - блан, блэн, блен
и - да/дэ/де
если - -са/-сэ/-се, егер
потому что - үчин
имя (человека) - эт
Похож на огузский, если бы не непоследовательность в озвончении начальных плозивов...
Была у меня подобная идея лет десять назад, но хотелось ещё и губной гармонии, а здесь - "олар, бүтин..."
Как читаются гь и э?
гь [дж]?
гь = [ɟ]? [ʝ]?
Еще как читается зз в словах көзз, түзз?
В слове для лес - ормаг описка? Д.б. орман?
имя (человека) - эт? М.б. ат (а то мясо будет)?
В тереть - ышкъымэкъ описка? Д.б. ышкъымакъ?
В ноготь - тырнэкъ описка? Д.б. тырнакъ?
В тяжёлый - эгъыр описка? Д.б. агъыр?
Неплохой конланг, похож на какой-то ранний западный кыпчакский, имхо. Морфология будет?
Графика ещё, извините, отстойная. Предлагаю латиницу на основе своей раскладки для орхонско-енисейского(как в ДТ словаре) (http://dl.dropbox.com/u/9328253/orkhonic_layout.zip)
For example, orman, agïr, tïrnaq, ïšqïmaq, nečik,üčin, keŋ
Zhendoso, у Антиромантика явно какая-то завумная идея по чередованию а/э/е, а вы сослепу ее не разглядели и на корню зарезываете. :green:
Цитировать
на - -да/-дэ/-де, үстинде
в - -да/-дэ/-де, ичинде
с, со (вместе с кем-то) - блан, блэн, блен
и - да/дэ/де
если - -са/-сэ/-се
Цитата: Devorator linguarum от сентября 12, 2011, 18:23
Zhendoso, у Антиромантика явно какая-то завумная идея по чередованию а/э/е, а вы сослепу ее не разглядели и на корню зарезываете. :green:
Цитировать
на - -да/-дэ/-де, үстинде
в - -да/-дэ/-де, ичинде
с, со (вместе с кем-то) - блан, блэн, блен
и - да/дэ/де
если - -са/-сэ/-се
Пока я разглядел лишь возможную кореляцию анлаутного э в
эт и
эгъыр с чувашским дифтонговым анлаутом:
jat,
jïvər. Правил не нашел (возможно, устал на работе). Излишняя "закрученность" лишь вредит, ИМХО. На основе этой лексики + базовая морфология можно было бы неплохой форумный тюркИ слепить.
Древний ia>э в первом слоге?
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 18:37
Древний ia>э в первом слоге?
Я сначала тоже про это подумал, но однако акъ, таш.
Гласный э явно появляется на месте а в тех словах, где в других слогах есть ы. Но для однослогов это объяснение, разумеется, не работает.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 12, 2011, 18:44
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 18:37
Древний ia>э в первом слоге?
Я сначала тоже про это подумал, но однако акъ, таш.
Правильно, а также из
e в несингармоничных постфиксах. Ошибки исправлю сейчас.
Вообще, идея создания современного тюркского наддиалектного койне сама по себе неплоха. Молодым тюркологам было бы куда интереснее общаться меж собой на форуме на кодифицированном конланге. Типа:
-Nečik sen?
-Jaqšï men, sag ol. Qanča barïr biz bükün?
-Bir qanča da barmas men bükün, ište artïm.
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
Коллективно придумаем происхождение, локализацию :)
200-словник с некоторыми иллюстрациями особенностей. Выявляйте.
я - мен
ты - сен
+ сказуемные формы мэн, сэн
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
как - къалай, нечик
къалэгь, къандэгь
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
короткий - къыскъа
къыскъэ
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
собака - ийт
вошь - бийт
ихт
бихт
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
лес - ормаг
орман
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
плод (фрукт) - гьемиш
семя (растения) - урлукъ
гьемишч
урлыкъ
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
верёвка - багъ
бэгъ
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
язык - тиль
тил
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
течь - акъмакъ
экъмэкъ
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 01:03
камень - таш
тэш
Цитата: almangum от сентября 12, 2011, 02:05
Была у меня подобная идея лет десять назад, но хотелось ещё и губной гармонии, а здесь - "олар, бүтин..."
А догадайтесь, есть ли она? С учетом поправок :)
Цитата: Devorator linguarum от сентября 12, 2011, 16:32
Как читаются гь и э?
э заднерядный
гь - считайте, что дж' или д', в горноалтайских диалектах есть и г'.
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 18:14своей раскладки для орхонско-енисейского(как в ДТ словаре) (http://dl.dropbox.com/u/9328253/orkhonic_layout.zip)
А что с ним делать дальше? А то там несколько папок и файлов, за какую браться?
Цитата: Фанис от сентября 12, 2011, 19:25
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 18:14своей раскладки для орхонско-енисейского(как в ДТ словаре) (http://dl.dropbox.com/u/9328253/orkhonic_layout.zip)
А что с ним делать дальше? А то там несколько папок и файлов, за какую браться?
Там есть файл setup, запускаете его и через пять секунд у вас появится типа арауканская раскладка в языковой панели. Схема раскладки здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37410.msg975285.html#msg975285). Дополнительные знаки получаем, удерживая правый альт и нажимая клавишу с базовым знаком (латиница), н-р пр.алт+o=ö, пр.альт+s=š и т.п. Знак ŋ=пр.альт+m. Знака для c нет, нажатие на с сразу дает č.
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 19:35
Цитата: Фанис от сентября 12, 2011, 19:25
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 18:14своей раскладки для орхонско-енисейского(как в ДТ словаре) (http://dl.dropbox.com/u/9328253/orkhonic_layout.zip)
А что с ним делать дальше? А то там несколько папок и файлов, за какую браться?
Там есть файл setup, запускаете его и через пять секунд у вас появится типа арауканская раскладка в языковой панели. Схема раскладки здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37410.msg975285.html#msg975285). Дополнительные знаки получаем, удерживая правый альт и нажимая клавишу с базовым знаком (латиница), н-р пр.алт+o=ö, пр.альт+s=š и т.п. Знак ŋ=пр.альт+m. Знака для c нет, нажатие на с сразу дает č.
Не запускается он у меня, почему-то.
Цитата: Фанис от сентября 12, 2011, 19:53
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 19:35
Цитата: Фанис от сентября 12, 2011, 19:25
Цитата: Zhendoso от сентября 12, 2011, 18:14своей раскладки для орхонско-енисейского(как в ДТ словаре) (http://dl.dropbox.com/u/9328253/orkhonic_layout.zip)
А что с ним делать дальше? А то там несколько папок и файлов, за какую браться?
Там есть файл setup, запускаете его и через пять секунд у вас появится типа арауканская раскладка в языковой панели. Схема раскладки здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37410.msg975285.html#msg975285). Дополнительные знаки получаем, удерживая правый альт и нажимая клавишу с базовым знаком (латиница), н-р пр.алт+o=ö, пр.альт+s=š и т.п. Знак ŋ=пр.альт+m. Знака для c нет, нажатие на с сразу дает č.
Не запускается он у меня, почему-то.
Удалите и установите заново. У меня работает на ХР и на 7
Цитата: Антиромантик от сентября 12, 2011, 18:56
Ошибки исправлю сейчас.
Вот-вот, а то эти лексиколухи сначала налепят ошибок при публикации материала, а у компаративистов потом голова пухнет, почему фонетические законы не работают. :green:
Ну так что, почему гьумыртгъа, а не гьумыртгъэ?
Уподобление по подъему распространяется только на два первых слога неразложимой основы?
Цитата: Devorator linguarum от сентября 30, 2011, 18:07
Уподобление по подъему распространяется только на два первых слога неразложимой основы?
Нет.
20 - это гьыйырмэ.
Или еще: къатынлэр.
Влияет только первичное ы, а вторичное, образовавшееся из других звуков, не влияет? Хотя тогда къатынлэр не должно бы... :-\
Ну почему же, вот: гьыгълэ- 'плакать'.
А подсказку поищите в дешт-и-кыпчакском алфавите.
Это что за алфавит такой? Рунику, чтоль, так обозвали?
Цитата: Devorator linguarum от сентября 30, 2011, 19:20
Это что за алфавит такой? Рунику, чтоль, так обозвали?
Да нет. Просто алфавиты казахского, кракалпакского, ногайского :yes:
Ну вот, в соответствии с казахским:
жиырма | гьыйырмэ |
қатынлар | къатынлэр |
жыла | гьыгълэ |
жұмыртқа | гьумыртгъа |
Не вижу системы. Разве что увуляр препятствует сужению? :-\
Ничего подобного. А все проще ::)
В компанию к ногайцам попадают ... татары.
Проанализируем их письменности - и вот ответ.
Ладно, так долго разгадывать неинтересно. Пусть другие пробуют.
Короче, все дело в сингармонизме по огубленности - необозначаемом.
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2011, 20:07
Цитата: Devorator linguarum от сентября 30, 2011, 19:58
казахским ... қатынлар
:fp:
Ну қатындар, қатындар. Когда сваливаются в кучу малу несколько разных тюркских, да к ним еще и конланг присоединяется, трудно не запутаться.
Самоназвание - татарлар. Соответственно, остальных татар они называют къырым татарлары, сибир татарлары.
Я русский, но вырос в Башкирии - отсюда уважение к азиатам
Прикольно видеть подобный форум: люди всерьёз (грамотно и с претензией на доведение работы до конца) выстраивают общий язык...
И наверное полагают, что с политикой это никак не связано =)))
А вот словарь сравнительный языкам по двадцати-тридцати разом - есть где-нибудь?