Высказываемся.
Собственные спецслужбы уничтожили тысячи собственных граждан, очевидно.
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 12:51
Собственные спецслужбы уничтожили тысячи собственных граждан, очевидно.
А зачем?
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 12:51
Собственные спецслужбы уничтожили тысячи собственных граждан, очевидно.
В России дома ФСБ взрывала?
ЦитироватьЧто произошло 11 сентября?
Родилось несколько интересных мемов.
Цитата: Oleg Grom от сентября 11, 2011, 12:54
В России дома ФСБ взрывала?
Я тоже сначала в этом сомневался, но на ЛФ меня переубедили.
Цитата: Штудент от сентября 11, 2011, 12:52
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 12:51
Собственные спецслужбы уничтожили тысячи собственных граждан, очевидно.
А зачем?
Разве не очевидно?
Террористическая атака большого масштаба международной сети на Соединённые Штаты, на территории Соединённых Штатов.
Нет, это марсиане атаковали. Джабба Хатт руководил.
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2011, 12:57
Террористическая атака большого масштаба международной сети на Соединённые Штаты, на территории Соединённых Штатов.
Зачем?
Цитата: Karakurt от сентября 11, 2011, 12:56
Цитата: Штудент от сентября 11, 2011, 12:52
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 12:51
Собственные спецслужбы уничтожили тысячи собственных граждан, очевидно.
А зачем?
Разве не очевидно?
Честно? Совершенно неочевидно, с какого перепугу американским спецслужбам понадобилось (якобы) уничтожать тысячи собственных граждан.
Так и запишем: самолёт случайно врезался в небоскрёб. Два раза.
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2011, 12:57
Террористическая атака большого масштаба международной сети на Соединённые Штаты, на территории Соединённых Штатов.
Следствием которой стало убийство минимум сотен тысяч мусульман и установление проамериканских режимов Nном количестве мусульманских стран (число N зависит от определения слова «проамериканский»).
Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2011, 13:01
Так и запишем: самолёт случайно врезался в небоскрёб. Два раза.
А потом совершенно и абсолютно случайно ещё один самолёт врезался в Пентагон.
В Пентагоне никто самолёта не видел.
Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2011, 13:07
В Пентагоне никто самолёта не видел.
А кадры, на которых снят самолёт, врезающийся в Пентагон?
Покажите.
То ж ракета была.
Теория заговора: никакого 11 сентября не было. То, что показали миру - это постановочная съемка, сделанная в Голливуде...
Цитата: Штудент от А кадры, на которых снят самолёт, врезающийся в Пентагон?
А такие есть? Кадры, на которых снято что-то
похожее на небольшой самолёт, подлетающее к Пентагону, изъяли со всех окрестных камер сразу же после образования аккуратных дырок в нём.
Подскажите, кстати, какой авиалайнер способен такие проделать?‥
Цитата: Oleg Grom от Теория заговора: никакого 11 сентября не было. То, что показали миру - это постановочная съемка, сделанная в Голливуде...
Вы в Нью-Йорке давно были, башни фоткали?
Цитата: Bhudh от сентября 11, 2011, 13:18
Вы в Нью-Йорке давно были, башни фоткали?
Башни снесли будьдозерами, предварительно эвакуировав людей. Это же очевидно
для любого конспиролуха, дык.
Подстава.
Между прочим, то, как башни сложились, внезапно ровненько, наглядно подтверждает.
И да, просто передразниловка технологий, как в нашей стране ситуация 1999 года.
Краем глаза увидел что за 1.5 мес до сабжа башни были застрахованы от теракта.
А я слышала, что в этом участвовала также Куба. Что Куба и её навигационные службы помогали террористам вести самолёты.
Не вижу особых проблем официальной версией.
Страннее всего мне кажется то, что за последовавшие 10 лет в США ничего серьезного не произошло.
Тогда-то казалось, что США вступили в эпоху террора на собственной территории, а оказалось, что в эпоху заморских завоеваний.
Тут кто-то ляпнул, что таки конструкция ВТЦ рассчитывалась на боковые столкновения с самолётом по всему периметру.
Цитата: Hellerick от сентября 11, 2011, 13:35
Не вижу особых проблем официальной версией.
? А законы физики? А очевидцы, слышавшие хлопки внутри? А ровный срез стального каркаса?
Цитата: Hellerick от сентября 11, 2011, 13:35
Не вижу особых проблем официальной версией.
Страннее всего мне кажется то, что за последовавшие 10 лет в США ничего серьезного не произошло.
Тогда-то казалось, что США вступили в эпоху террора на собственной территории, а оказалось, что в эпоху заморских завоеваний.
Странно, что в сионистском государстве до сих пор не взорвали парламент, министерства, службы по снабжению электричеством, водой... (в 1948 иорданский Арабский Легион под командованием британца Джона Глабба Паши смог например полностью разрушить систему водоснабжения в осаждённом еврейском Западном Иерусалиме.)
При том что внутри сионистского государства - сотни тысяч палестинцев, имеющих гражданство с 1948. А вот не взрывают. Значит, спецслужбы хорошо работают.
Цитата: Karakurt от сентября 11, 2011, 13:36
Цитата: Hellerick от сентября 11, 2011, 13:35
Не вижу особых проблем официальной версией.
? А законы физики?
При моделировании по законами физики каждый получает то, что хочет. Грош цена таким законам.
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2011, 13:38
При том что внутри сионистского государства - сотни тысяч палестинцев, имеющих гражданство с 1948. А вот не взрывают. Значит, спецслужбы хорошо работают.
Арабы в границах 48 имеют гражданство только с 1966 г.
До этого арабы не были гражданами и жили под военным режимом. Им нужно было разрешение на передвижение, их переодически выселяли из домов и изгоняли.
Цитата: Hellerick от сентября 11, 2011, 13:38
При моделировании по законами физики каждый получает то, что хочет. Грош цена таким законам.
Ну есть же строительная механика.
Надо будет МИСИшникам подкинуть тему для НИРСа.
Басманный рынок и Трансвааль-парк тоже не должны были упасть.
Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2011, 13:46
Басманный рынок
двойной перегруз несущих конструкций против проекта + коррозионное изъедание металлоконструкций.
не, что вы, он не должен был упасть.
Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2011, 13:46
Трансвааль-парк
Там говорят тоже был касяк в расчёте оболочки+нечищенный снег+плюс отсутствовал терморасчёт горячий пар внутри-морозная свежесть снаружи.
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2011, 13:42
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2011, 13:38
При том что внутри сионистского государства - сотни тысяч палестинцев, имеющих гражданство с 1948. А вот не взрывают. Значит, спецслужбы хорошо работают.
Арабы в границах 48 имеют гражданство только с 1966 г.
До этого арабы не были гражданами и жили под военным режимом. Им нужно было разрешение на передвижение, их переодически выселяли из домов и изгоняли.
Да, я слышала про военный режим при Бен Гурионе. Но не знала что даже не имели гражданство?! И не могли быть избранные в иерусалимский парламент?
А как же арабские фракции в парламенте начиная с 1949?
Всё равно - никаких настоящих отличий между ними и теми кто живёт на Западном Берегу и имели до 1988 иорданское гражданство - нет.
Но вот бывшие граждане Иордании и бывшие Egyptian-protected persons в Газе совершают террористические акты (автобысы и кафе взрывают) - а вот палестинцы 1948 года ведут себя более тихо...
Цитата: Искандер от Тут кто-то ляпнул, что таки конструкция ВТЦ рассчитывалась на боковые столкновения с самолётом по всему периметру.
Так же как и у ESB. Тот как-то выдержал.
Тем, кто всё ещё сомневается — настоятельно рекомендую посмотреть фильм «Zero Investigation into 9/11». Там столько свидетельств, столько неопровержимых доказательств, что достаточно небольшой части этого фильма, чтобы камня на камне не оставить от официальной версии.
А вообще, можно и без фильма. Достаточно посмотреть кадры падения башен. Если вы когда-нибудь видели работу подрывников (например, поищите «Demolition Squad» от National Geographic), вы сами увидите, что картины падения абсолютно идентичны. С другой стороны, рекомендую посмотреть, как строятся небоскрёбы, какие технические решения в них применены, каковы их механические свойства — и вы сами поймёте, возможна ли такая картина от врезавшегося самолёта, без перерезания несущих конструкций.
На всякий случай проверьте в справочнике температуру горения авиационного топлива, если всё ещё сомневаетесь.
Цитата: mnashe от сентября 11, 2011, 14:07
Там столько свидетельств, столько неопровержимых доказательств, что достаточно небольшой части этого фильма, чтобы камня на камне не оставить от официальной версии.
Там же мне не дадут почитать подлинные документы, чертежи и расчёты.
Цитата: Hellerick от Ой, а шо это он выдержал?
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0112/News/News8-0112.html
Цитата: Искандер от сентября 11, 2011, 14:08
Цитата: mnashe от сентября 11, 2011, 14:07
Там столько свидетельств, столько неопровержимых доказательств, что достаточно небольшой части этого фильма, чтобы камня на камне не оставить от официальной версии.
Там же мне не дадут почитать подлинные документы, чертежи и расчёты.
Да, фильм есть фильм.
Но может помочь с направлением поиска.
Хотя, понятно, спецслужбы не дремлют.
Это архитектор-японец мины заложил!
Цитата: Bhudh от сентября 11, 2011, 14:10
Цитата: Hellerick от Ой, а шо это он выдержал?
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0112/News/News8-0112.html
Всё-таки до Боинга далеко
В три раза разница. Не так уж и далеко...
Цитата: Bhudh от сентября 11, 2011, 14:22
В три раза разница. Не так уж и далеко...
Того же порядка.
А конструкции ЭСБ даже не потребовали капитальной замены.
Другое дело, что некоторые отрицают сам факт тарана башень. На Ютубе есть ролики, якобы подтверждающие, что всё это компьютерная графика. Правда всё очень размыто и нечётко. Но это надо ещё суметь так синхронно со столкновением произвести взрыв внутри.
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 14:34
Но это надо ещё суметь...
При том что в космос летаем?
Цитата: Bhudh от сентября 11, 2011, 14:22
В три раза разница. Не так уж и далеко...
Масса — 9 тон vs. 80 тон
Скорость — 370 км/ч vs. 850 км/ч
Топлива в «Боинге» тоже было гораздо больше.
Вряд ли в 1945 году был прямой удар с разрубанием крыльями (гораздо более длинными крыльями) несущих конструкций.
Вот и посчитайте, тот же это порядок, или нет.
Вот документальный фильм (http://webvideo.ozersk.com/view_video.php?category=mr&page=2&viewkey=e4bc58e0af3cc7e0a653&viewtype=basic). Там вся правда об 11 сентября!!!
Почему не было наклона при падении тогда?
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 14:34
На Ютубе есть ролики, якобы подтверждающие, что всё это компьютерная графика.
Только для второй башни.
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 14:34
На Ютубе есть ролики, якобы подтверждающие, что всё это компьютерная графика.
Графика? А люди, которые видели врезающиеся в башни самолёты, что наблюдали? Голограмму? Или ЦРУ подсыпали им всем галлюциногены?
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 14:34
На Ютубе есть ролики, якобы подтверждающие, что всё это компьютерная графика.
Дайте мне их.
Цитата: Штудент от сентября 11, 2011, 14:45
А люди, которые видели врезающиеся в башни самолёты, что наблюдали?
Цитата: интернетыIf any person on the planet was taking close up video footage of the damage to the Tower and you then heard a loud plane over your head, the reaction would be to first shit your pants and bollox to the camera for a second and look up in case the plane was aiming for you. The fact that this dude stayed calm and panned out for a perfect shot of exactly where the plane would hit the building without even knowing where it was coming from has got "very dodgy and suspicious" written all over it.
Цитата: Karakurt от сентября 11, 2011, 14:45
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 14:34На Ютубе есть ролики, якобы подтверждающие, что всё это компьютерная графика.
Дайте мне их.
С башнями всё совершенно ясно без всяких теорий заговора. В них на полной скорости врезается самолёт, который от столкновения взрывается. Удар от столкновения + взрыв + обломки самолёта как шрапнель + пожар = несущие конструкции, уже повреждённые при столкновении, не выдерживают.
Если я чего-то не видел своими глазами - этого не было. Безупречная логика, нечего сказать.
Цитата: Karakurt от сентября 11, 2011, 14:45
Цитата: orang_baik от сентября 11, 2011, 14:34
На Ютубе есть ролики, якобы подтверждающие, что всё это компьютерная графика.
Дайте мне их.
ЖЕСТЬ
Известный Русский профессор и академик считает, что была кара Русских Богов.
(http://lurkmore.ru/images/6/6f/0mim.jpg)
Таким образом, реальным содержанием данного изображение является явление Яра не в тонком плане, а в физическом мире. Я часто слышал весомый довод атеистов: покажите мне Бога, и я уверую в него! И на рассматриваемой фотографии Бог явил своё лицо, но лицо, перекошенное от праведного гнева. А мир торгашей, вместо того, чтобы уверовать в Него, атрибутировал данное явление Яра народу как ... парейдолию!
http://chudinov.ru/oshibki/4/
Если бы я инсценировал такие теракты, я бы, разумеется, использовал настоящие Боинги полные топлива.
Цитата: Oleg Grom от сентября 11, 2011, 15:18
Известный Русский профессор и академик считает, что была кара Русских Богов.
(http://lurkmore.ru/images/6/6f/0mim.jpg)
Таким образом, реальным содержанием данного изображение является явление Яра не в тонком плане, а в физическом мире. Я часто слышал весомый довод атеистов: покажите мне Бога, и я уверую в него! И на рассматриваемой фотографии Бог явил своё лицо, но лицо, перекошенное от праведного гнева. А мир торгашей, вместо того, чтобы уверовать в Него, атрибутировал данное явление Яра народу как ... парейдолию!
Того же уровня и все остальные конспиролухические
высеидеи.
http://911research.wtc7.net/ - это, по-вашему, уровень Чудинова?
Цитата: Штудент от сентября 11, 2011, 15:21
Того же уровня и все остальные конспиролухические высеидеи.
Посмотри, пожалуйста, фильм и ответь аргументированно на всё по порядку.
«Не пра... я не ве...» — не велика премудрость.
Вот, кстати, для сравнения.
Начало:
Процесс:
После:
(wiki/en) Beijing Television Cultura Center fire (http://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Television_Cultural_Center_fire)
Вышел довольно удачный диск Slayer "God hates us all"
Цитата: http://www.lenta.ru/news/2011/12/16/ruling/Федеральный суд Манхэттена признал, что власти Ирана помогали террористам, устроившим в США теракты 11 сентября 2001 года. Об этом сообщает The New York Times.
Суд принял такое решение из-за неявки ответчиков.
:fp:
Цитата: Штудент от сентября 11, 2011, 13:03
А потом совершенно и абсолютно случайно ещё один самолёт врезался в Пентагон.
Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2011, 13:07
В Пентагоне никто самолёта не видел.
Цитата: Штудент от сентября 11, 2011, 13:14
А кадры, на которых снят самолёт, врезающийся в Пентагон?
Так в Пентагон вроде бы ничего не врезалось? По официальной версии самолет, который должен был врезаться в Пентагон, не долетел до цели. Помню кадры, на которых сотрудники Пентагона спешно, вернее, даже бегом эвакуируются из здания - это было.
Цитата: Karakurt от сентября 11, 2011, 13:30
Краем глаза увидел что за 1.5 мес до сабжа башни были застрахованы от теракта.
Что-то такое промелькнуло по ТВ еще в те дни, после теракта. О том, что кто-то заработал на страховке серьезные деньги. Но подробностей не знаю, как и не знаю того, правда ли это вообще.
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 14:52
Так в Пентагон вроде бы ничего не врезалось?
Чего? :o
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 14:52
По официальной версии самолет, который должен был врезаться в Пентагон, не долетел до цели.
Это вы с Белым Домом перепутали.
Цитата: Искандер от сентября 11, 2011, 13:36
Тут кто-то ляпнул, что таки конструкция ВТЦ рассчитывалась на боковые столкновения с самолётом по всему периметру.
В те дни говорили о том, что "Боинг" был относительно новым самолетом, и на столкновение с
таким самолетом расчета не было. Тоже не знаю, насколько это правда.
Awwal12, точно. За столько лет забылось. Прошу прощения...
Я бы делил рассмотрение случившегося на две части.
Первая - это катастрофа и кошмар огромного числа людей. Погибших, тех, кому они были дороги, а также выживших, но получивших тяжелейшие психологические последствия. Вне зависимости от того, кто и как совершил всё это, эти вещи остаются ужасными и страшными. Ужасно даже думать о том, что испытывали те, кто находился на верхних этажах и не мог выбраться, те, кто в ужасе прыгали в окна, те, кто находился в зданиях, когда они падали... Это страшно. Конечно, ужасны все трагедии, вне зависимости от того, сколько человек погибло и пострадало. Но раз уж мы говорим об этой, то говорим и о ее жертвах...
Вторая часть - это вопрос о том, кто, как и зачем организовал эти теракты или "теракты".
Тогда на меня эти события оказали сильное воздействие. Я помню, как вернулся из школы и увидел по ТВ прямую трансляцию происходящего. Насколько помню, первым, что я увидел, был горящей небоскреб.
Это все вызвало у меня страх таких же терактов в Одессе, и пару недель или больше я находился в напряжении и даже боялся зайти в одно административное здание, у которого было десять или около того этаже. Сейчас, конечно, можно только улыбнуться логике тогдашних страхов, но тогда было так, как было. Ну и кощунственно, конечно, говорить о таких страхах на фоне трагедии и страхов в самих США в те дни, понимаю...
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 14:52
Помню кадры, на которых сотрудники Пентагона спешно, вернее, даже бегом эвакуируются из здания - это было.
Видимо, это был Белый дом.
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 14:54
Цитата: Искандер от сентября 11, 2011, 13:36
Тут кто-то ляпнул, что таки конструкция ВТЦ рассчитывалась на боковые столкновения с самолётом по всему периметру.
В те дни говорили о том, что "Боинг" был относительно новым самолетом, и на столкновение с таким самолетом расчета не было. Тоже не знаю, насколько это правда.
Основной причиной обрушения в любом случае не было само столкновение. А точно просчитать все последствия столкновения ввиду практического отсутствия соответствующих прецедентов малореально.
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 15:02
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 14:52
Помню кадры, на которых сотрудники Пентагона спешно, вернее, даже бегом эвакуируются из здания - это было.
Видимо, это был Белый дом.
Это, видимо, были кадры из Пентагона. Его-то действительно эвакуировали после столкновения.
Следующий всплеск активности в этой ветке будет в 2031-м году. :smoke:
Видос на День ТВ гляньте.
Цитата: Karakurt от сентября 13, 2021, 15:55
Видос на День ТВ гляньте.
Адресация «на деревню дедушке»... ;D :fp:
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 15:02
Тогда на меня эти события оказали сильное воздействие.
На меня не оказали.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 13, 2021, 17:35
Цитата: Валер от сентября 13, 2021, 17:03
Что так.
А почему должно быть иначе?
Ну на самом деле ничего "не должно". И вопрос мой постфактумный ни о чём. На нет ведь и суда нет. Мне просто стало интересно, насколько реакция Пуаро возможно обусловлена идейно.
Цитата: Валер от сентября 13, 2021, 17:03
Что так.
Потому, что по телевизору это смотрелось как очередной голливудский фильм-катастрофа, к коим народ был уже привычный.
Цитата: Валер от сентября 13, 2021, 17:42
Мне просто стало интересно, насколько реакция Пуаро возможно обусловлена идейно.
Идейно никак не обсуловлена.
Цитата: Эслыш от сентября 13, 2021, 20:56по телевизору это смотрелось как очередной голливудский фильм-катастрофа, к коим народ был уже привычный
Причём довольно логично утверждается, что фильмами-катастрофами этот сценарий и был надоумлен.
То есть понапридумывали себе на голову.
Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2021, 15:02Это все вызвало у меня страх таких же терактов в Одессе
Можете представить, что я чувствовал, когда сообщили о неудачной попытке взрыва дома менее чем в километре от нашего... После этого 11 сентября как-то особого впечатления не произвело. Была разве что тревога насчёт последствий в мировой политике/экономике, а вот о том, что у нас кто-то будет заморачиваться с самолётами, даже мысли не было.
Цитата: Upliner от сентября 14, 2021, 00:57
Можете представить, что я чувствовал, когда сообщили о неудачной попытке взрыва дома менее чем в километре от нашего..
Шо тоже в районе Каширки обитали?
Цитата: Upliner от сентября 14, 2021, 00:57
Можете представить, что я чувствовал, когда сообщили о неудачной попытке взрыва дома менее чем в километре от нашего...
Догадываюсь :(
Так у нас соседний дом в 96-м взорвался. Простоял в таком виде полгода где-то, потом его собрали. Мне чёт не страшно было. Не помню по крайней мере, чтобы было особенно страшно.
Цитата: Poirot от сентября 14, 2021, 09:32Шо тоже в районе Каширки обитали?
На Каширке же реально взорвали... У нас, к счастью, неудачно. И кое-кого поймали за руку...
Si la 9/11 ia es dirijeda, aveni ce lo ia es dirijeda per nos, per causa ce la ataca teroriste ia aveni a la tempo alta de Crasnoiarsc.
Если 9/11 было срежиссировано, то получается, что срежиссировано было под нас, потому что теракт пришелся на красноярский прайм-тайм.