Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Загальне спілкування => Тема начата: Swet_lana от сентября 10, 2011, 11:48

Название: Павло Тичина
Отправлено: Swet_lana от сентября 10, 2011, 11:48
П. Тичину - класика української літератури 20 ст.- знає кожний. Спливають у пам'яті вивчені колись у шкільні роки рядки: "Всіх панів до дної ями, буржуїв за буржуями будем, будем бить..." та "Ви знаєте, як липа шелестить у місячні весняні ночі?"
Нещодавно прочитала про нього такий цікавий факт.
П.Тичина був Міністром освіти УРСР в 1943-1948рр. Так от. Подейкують, що він звільнився з посади, щоб не підписувати зросійщений варіант українського правопису.
У зв'язку з цим такі питання:
1. Чи правда це бульо, чи, може, хто збрехав?
2. Що це за правопис, проти якого Тичина так протестував?
3. У чому полягає його зросійщеність?
Название: Павло Тичина
Отправлено: Nekto от сентября 17, 2011, 16:45
Цитата: Swet_lana от сентября 10, 2011, 11:48
П. Тичину - класика української літератури 20 ст.- знає кожний. Спливають у пам'яті вивчені колись у шкільні роки рядки:

(Google) а+Тичина+пише+вірші (http://www.google.com.ua/#hl=uk&sugexp=gsis%2Ci18n%3Dtrue&cp=19&gs_id=46&xhr=t&q=%D0%B0+%D0%A2%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%B8%D1%88%D0%B5+%D0%B2%D1%96%D1%80%D1%88%D1%96)
(Google) На+майдані+коло+бані+спить (http://www.google.com.ua/#hl=uk&sugexp=gsis%2Ci18n%3Dtrue&cp=21&gs_id=7w&xhr=t&q=%D0%9D%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%96+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE+%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%96+%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C)
::)
Название: Павло Тичина
Отправлено: Sirko от сентября 17, 2011, 17:06
1. Правопис русифікувано ще 33-го року, тому то неправда.
2. Тичина особисто затвердив правопис 46-го року.
ЦитироватьТого ж 1942 року 2 жовтня Академія наук схвалила складений правопис і передала його на затвердження совєтському урядові. Уряд не поспішав і доручив перегляд складеного правопису ще й новій Комісії, в яку ввійшли академіки: Л. А. Булаховський, П. Г. Тичина й M. T. Рильський та письменник Ю. І. Яновський, головував у Комісії заступник Голови народних комісарів М. П. Бажан. І вкінці народній комісар освіти П. Г. Тичина прийняв новий правопис і вніс його на затвердження й Раді народних комісарів, яка остаточно затвердила його 8 травня 1945 року. Так на евакуації повстав новий правопис.
3. націоналістичні, куркульські, архаїчні, провінційні читай українські
Цитата: Голова комісії Хвиляа) ліквідовано націоналістичні правила щодо правопису іншомовних слів;
б) викинуто з правопису форми, що засмічували сучасну українську мову архаїзмами, непотрібними паралелізмами, провінціалізмами;
в) змінено правило про вживання роду в іншомовних словах;
г) ліквідовано націоналістичне правило нормування географічних назв;
д) змінено ілюстративний матеріал, що мав націоналістично-куркульський характер;
е) внесено зміни в граматичну термінологію.

Название: Павло Тичина
Отправлено: Python от сентября 17, 2011, 17:11
Пункт 3 стосується правопису-33 ніби ж?
Название: Павло Тичина
Отправлено: Sirko от сентября 17, 2011, 17:17
Цитата: Python от сентября 17, 2011, 17:11
Пункт 3 стосується правопису-33 ніби ж?

Авжеж, бо правопис-46
Цитироватьмало чим різниться від правопису попереднього
Цитироватьвін пильнував "у тих моментах, які за їх природою є спільні з іншими мовами (розділові знаки, правопис великих і малих літер, написання разом і окремо) забезпечити єдність з правописом братніх народів Радянського Союзу, особливо — російського, орієнтуючись на останній проект Державної Комісії"
До того ж ліквідували літеру ґ
Название: Павло Тичина
Отправлено: Python от сентября 17, 2011, 17:29
А хіба Ґ не в 33-му ліквідували?
Название: Павло Тичина
Отправлено: Sirko от сентября 17, 2011, 17:58
Цитата: Python от сентября 17, 2011, 17:29
А хіба Ґ не в 33-му ліквідували?
В правописі-33 її вже нема.
Але Огієнко пише
ЦитироватьПро недостачі нового правопису 1945 р. не тут говорити, але про одну з них треба сказати, — це вигнання букви ґ з нашого правопису, як то було й за царату. Це вигнання рішуче йде проти нашої багатовікової традиції, а також і проти "вимови широких мас" (пор. ґеґати, ґалаґан, ґедзь, ґерґотати, ґуля й т. ін.) та "мови найкращих письменників". Це поспішна "евакуаційна" ухвала, яких у новому правопису є чимало.

Название: Павло Тичина
Отправлено: Drundia от сентября 17, 2011, 18:57
Тичина хотів повернути літеру, але йому сказали, что товариш мовознавцісимус проти.
Название: Павло Тичина
Отправлено: Swet_lana от сентября 18, 2011, 12:52
От я так і знала! Я здогадувалась, що без того ҐЕ не обійшлося!

Дякую, дякую за відповідь.

Название: Павло Тичина
Отправлено: Swet_lana от сентября 18, 2011, 13:39
А може, й справді він через той правопис пішов з посади міністра?
1943-1948 - міністр освіти.
1953-1959 - голова Верховної ради УРСР.
А що він робив у проміжок 1948-1953? Не знайшла.

Хоча Тичина і протест проти сталінщини - якось несумісно.
Відомо, що він  в часи Хрущовської відлиги засуджував поетів-шестидесятників.
Название: Павло Тичина
Отправлено: Drundia от сентября 18, 2011, 15:22
Так він і не протестував. Він не хотів підписувати правопис із покаліченим алфавітом, але отримавши меседж про думку товариша мовознавцісимуса, — підписав.
Название: Павло Тичина
Отправлено: Swet_lana от сентября 18, 2011, 17:36
А чому він пішов з поста міністра?
Чи його пішли?
Название: Павло Тичина
Отправлено: DarkMax2 от сентября 22, 2011, 11:04
Ось дивлюсь я на людей і не розумію: звідки така щира віра у те, що в українській мові не може бути архаїзмів, що це все спеціальне вилучення живих слів???