Дубль этой темы находится здесь:
С. А. Старостин. Общая афразийско-северно-кавказская культурная лексика (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37922.0.html)
Там же можно скачать и сам текст статьи в djvu (http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=37922.0;attach=25323)
Если всё написанное там (включая и последующий комментарий) верно, то с прародиной афразиского в Передней Азии придётся таки согласиться.
А таки шо ви думаете за афразийскую прародину?
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 07:28
Если всё написанное там (включая и последующий комментарий) верно, то с прародиной афразиского в Передней Азии придётся таки согласиться.
А трактовка этих контактов как то, что северокавказцы вылезли из Африки вместе с семитами, исключена? Под Африкой имею в виду не глубокую Субсахарию, конечно, а крайний север или на худой конец Африканский Рог.
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 07:28Если всё написанное там (включая и последующий комментарий) верно...
А Вы каким-то образом можете это гарантировать?
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 07:28
Дубль этой темы находится здесь:
С. А. Старостин. Общая афразийско-северно-кавказская культурная лексика (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37922.0.html)
Там же можно скачать и сам текст статьи в djvu (http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=37922.0;attach=25323)
Если всё написанное там (включая и последующий комментарий) верно, то с прародиной афразиского в Передней Азии придётся таки согласиться.
А таки шо ви думаете за афразийскую прародину?
неолитический ближный восток скорее всего был сино-кавказским .
Семитская и Индоевропейская волна нахлинула туда позже -при энеолите.
прасемиты возможно и из первичной родины в африке на вторичную в сирию, а праИЕ из средней азии в армянское нагорье .
примерно так.
ЦитироватьА Вы каким-то образом можете это гарантировать?
Я - нет. Однако в приложении к статье указаны некоторые замечания, но в целом благожелательно.
Цитироватьпрасемиты возможно и из первичной родины в африке на вторичную в сирию, а праИЕ из средней азии в армянское нагорье .
Где же тогда располагалась ностратическая прародина?
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 11:35
Где же тогда располагалась ностратическая прародина?
Вы сперва локализируйте сабж во времени и пространстве более точно. :umnik:
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 11:35
Где же тогда располагалась ностратическая прародина?
афроазиатский не ностратитеческий , хотя и родственный .
прородина обеих вполне может быть и ближный восток,откуда афроазиаты могли пойти на юг -в африку ,а ностраты на северовосток где и распаться на семьи .
из афроазиатов семиты ,а из ностратов ИЕ в энеолите просто вернулись на ближный восток .
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 11:35Где же тогда располагалась ностратическая прародина?
Ностратических языков не существует.
Цитата: Farroukh от сентября 7, 2011, 11:35но в целом благожелательно.
По-Вашему, нормально сравнивать разновременные таксоны без наличия четкой корреляции между рефлексами прафонем? Это фирменный стиль Александра Юрьевича - сравнить, например, праафразийский с шумерским, между которыми промежуток в несколько тысячелетий, при этом следует учитывать, что шумерская диахрония скрыта от нас мраком неизвестности. И я еще раз настаиваю, что нужно прежде выстроить четкую общепринятую картину разделения афразийских ветвей на основе типологических признаков (также как было проделано семитскими, хотя у Милитарева на этот счет собственная неверная картина основанная на неверной и порочной методике), и только потом заниматься поиском когнатов (сперва самых очевидных) и с их помощью строить систему фонетических соответствий, а не то, что мы видим в статье. О какой афразийской земледельческой и скотоводческой лексике может идти речь, если даже в семитских языках нет общих терминов для молока и зерна?
ЦитироватьПо-Вашему, нормально сравнивать разновременные таксоны без наличия четкой корреляции между рефлексами прафонем?
Существенный недостаток. Ценю Ваши замечания.
ЦитироватьНостратических языков не существует.
Я так понимаю, Вы противник ностратической теории. Вы могли бы указать недостатки работы Иллич-Свитыча?
Цитата: ali_hoseyn от сентября 8, 2011, 00:18
О какой афразийской земледельческой и скотоводческой лексике может идти речь, если даже в семитских языках нет общих терминов для молока и зерна?
То есть, если не во всех языках-потомках зафиксирован когнат, то считать, что такой когнат был в праязыке, неверно? :)
Цитата: sagittarius от сентября 7, 2011, 14:33
афроазиатский не ностратитеческий , хотя и родственный .
прородина обеих вполне может быть и ближный восток,откуда афроазиаты могли пойти на юг -в африку ,а ностраты на северовосток где и распаться на семьи .
из афроазиатов семиты ,а из ностратов ИЕ в энеолите просто вернулись на ближный восток .
Надо разобрать клавиатуру и вымыть остатки чего-то липкого внизу.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 8, 2011, 09:01
Цитата: ali_hoseyn от сентября 8, 2011, 00:18
О какой афразийской земледельческой и скотоводческой лексике может идти речь, если даже в семитских языках нет общих терминов для молока и зерна?
То есть, если не во всех языках-потомках зафиксирован когнат, то считать, что такой когнат был в праязыке, неверно? :)
Одно ведь дело, если он действительно зафиксирован, другое - искать когнаты там, где их нет.
Цитата: ali_hoseyn от сентября 8, 2011, 00:18...если даже в семитских языках нет общих терминов для молока и зерна?
Хотя нет, вру. Для зерна есть *ḥinṭ-at-. Но частотное аккадское šeʔum, вопреки Милитареву, - заимствование из шумерского.
Цитироватьесли даже в семитских языках нет общих терминов для молока и зерна?
При наличии прочих других общих терминов данный фактор имеет принципиальное значение? В ИЕ есть проблемы с общим термином для осла, что не ставит под сомнение ИЕ семью.
Цитата: Farroukh от сентября 28, 2011, 12:39При наличии прочих других общих терминов данный фактор имеет принципиальное значение?
Других общих терминов для молока? Каких, например? Если нет термина для молока, то это, наверное, значит, что носители языка не доили скот и не использовали молоко в пищу.
Цитата: Farroukh от сентября 28, 2011, 12:39В ИЕ есть проблемы с общим термином для осла, что не ставит под сомнение ИЕ семью.
А я разве ставил под сомнение существование семитской семьи?