Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:42
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:41
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:40
жой...
:what:
Юпитер же. Четверг так по-румынски будет.
Но там же нет твёрдой поверхности под атмосферой. Юпитер весь покрыт жидким металлическим водородом.
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:48
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:42
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:41
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:40
жой...
:what:
Юпитер же. Четверг так по-румынски будет.
Но там же нет твёрдой поверхности под атмосферой. Юпитер весь покрыт жидким металлическим водородом.
Ну так будет Орангубаику и Маркоману исконно русский водород. :)
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:48
Но там же нет твёрдой поверхности под атмосферой. Юпитер весь покрыт жидким металлическим водородом.
Металлический водород ближе к ядру, а на "поверхности" только газы.
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:54
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:48
Но там же нет твёрдой поверхности под атмосферой. Юпитер весь покрыт жидким металлическим водородом.
Металлический водород ближе к ядру, а на "поверхности" только газы.
Так СУШИ там нет. Понимаете?..
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 10:09
Так СУШИ там нет. Понимаете?..
Есть еще гипотетическое каменное ядро... Но в любом случае, Юпитер - это скорее исконный русский газ, чем исконная земля.
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:48
Юпитер весь покрыт жидким металлическим водородом.
Металлический водород — это огромное давление. Он никак не может существовать на поверхности.
Собственно, поверхности там и нет. Просто плотность и температура равномерно повышаются по пути к центру.
Если и есть явная граница между фазами, совершенно непонятно, как это выглядит на такой глубине, при такой температуре и давлении.
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 10:13
Юпитер - это скорее исконный русский газ,
ОАО "Юпитергазпром" уже в процессе регистрации...
Цитата: jvarg от августа 25, 2011, 10:17
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 10:13
Юпитер - это скорее исконный русский газ,
ОАО "Юпитергазпром" уже в процессе регистрации...
А знаете, сколько под землёй — на глубине всего-то около 100 км — алмазов?
Больших таких, отличного качества!
Проблема в том, что при выходе на поверхность практически все они банально сгорают.
Единственный способ достичь поверхности — выходить наружу с огромной скоростью, взрывом.
Такие условия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0) создаются очень редко.
И у человека пока никаких идей, как эту проблему решить.
Я уж не говорю о количестве никеля и дорогих тяжёлых металлов в ядре.
Какой уж там Юпитер, с его жуткой гравитацией и радиацией.
Цитата: mnashe от августа 25, 2011, 10:27
Какой уж там Юпитер, с его жуткой гравитацией и радиацией.
Русскому человеку все по плечу. Мы этот Юпитер шапками закидаем! К тому же на забывайте про исконно русский Титан, где углеводороды буквально лежат под ногами. Осталось только решить проблему незаконного отбора титанианского газа марсианами.
Титан всё же попроще задача, чем Юпитер.
Но всё равно, конечно, цена добытого «топлива» в миллионы раз превысит цену потраченного.
Цитата: mnashe от августа 25, 2011, 10:37
Но всё равно, конечно, цена добытого «топлива» в миллионы раз превысит цену потраченного.
Пока да, но скоро заработает на полную мощь Сколково и русские нанотехнологии сделают межпланетные перевозки копеечным делом.
Тут надо не «нано-», а гигатехнологии.
А когда они будут, углеводороды в качестве топлива уже не понадобятся, а на химию сделают из мела и воды.
Цитата: mnashe от августа 25, 2011, 10:42
Тут надо не «нано-», а гигатехнологии.
Вы просто не знаете истинных размеров Русского Нано, бессмысленного и беспощадного!
Цитата: mnashe от августа 25, 2011, 10:37
Титан всё же попроще задача, чем Юпитер.
Но всё равно, конечно, цена добытого «топлива» в миллионы раз превысит цену потраченного.
Это если его просто на Землю возить.
Но есть простая схема, всем известная.
1. Коренные титанцы клянуться в вечной любви и дружбе к России и умоляют, чтобы их включили в состав РФ.
2. Клянчат денег, рабочих и специалистов на развитие, продолжают клясться в вечной любви и дружбе, называют русских спасителями и братьями.
3. Десять миллионов русских прилетают на Титан и строят там школы, университеты, горно-добывающие, горно-обогатительные комбинаты, перерабатывающие производства.
4. Всем русским оккупантам предлагается убраться с Титана, потому как выучить титанский язык они все равно не могут из-за расово-неполноценного строения гортани, а без титанского на Титане, конечно, работать запрещается.
1- a. Коренные титанцы клянуться в вечной любви и дружбе к ЕС и умоляют, чтобы их включили в состав ЕС.
2 - а. Клянчат денег, рабочих и специалистов на развитие, продолжают клясться в вечной любви и дружбе, называют европейцев спасителями от злобных русских и братьями.
3-а....
4-а....
Цитата: Flos от августа 25, 2011, 10:50
Это если его просто на Землю возить.
Но есть простая схема, всем
известная.
1. Коренные титанцы клянуться в вечной любви и дружбе к России
и умоляют, чтобы их включили в состав РФ.
2. Клянчат денег, рабочих и
специалистов на развитие, продолжают клясться в вечной любви и дружбе, называют
русских спасителями и братьями.
3. Десять миллионов русских прилетают на
Титан и строят там школы, университеты, горно-добывающие, горно-обогатительные
комбинаты, перерабатывающие производства.
4. Всем русским оккупантам
предлагается убраться с Титана, потому как выучить титанский язык они все равно
не могут из-за расово-неполноценного строения гортани, а без титанского на
Титане, конечно, работать запрещается.
1- a. Коренные титанцы
клянуться в вечной любви и дружбе к ЕС и умоляют, чтобы их включили в состав
ЕС.
2 - а. Клянчат денег, рабочих и специалистов на развитие, продолжают
клясться в вечной любви и дружбе, называют европейцев спасителями от злобных
русских и братьями.
3-а....
4-а....
+100500
Цитата: mnashe от августа 25, 2011, 10:14
Металлический водород — это огромное давление. Он никак не может существовать на поверхности.
Собственно, поверхности там и нет. Просто плотность и температура равномерно повышаются по пути к центру.
Если и есть явная граница между фазами, совершенно непонятно, как это выглядит на такой глубине, при такой температуре и давлении.
Мнаше, я извиняюсь, но ниасилил.
1. Есть атмосфера, где давление равномерно повышается, а температура описывает в общем-то обычную кривую с тропопаузой. От тропопаузы до жидкого водорода она растёт тоже примерно равномерно, да.
2. Есть фазовый переход между газообразным и металлическим водородом.
3. Металлический водород - всё-таки уже не газ.
4. Суша - это по определению всё-таки твёрдая поверхность, над которой находится только газовая фаза. Никто же не называет дно океана сушей или землёй.
5. Вне зависимости от того, насколько корректно утверждение про "покрытый металлическим водородом Юпитер", суши там нет, т.к. твёрдое ядро отделено от собс-но газовой атмосферы слоем пресловутого жидкого металлического водорода.
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 11:02
суши там нет
Это понятно.
Я только удивился фразе «покрыта металлическим водородом».
Цитата: Flos от августа 25, 2011, 10:50
Это если его просто на Землю возить.
Но есть простая схема, всем известная.
В целом верно, только первые 2 пункта - это из области мифа о "вековой дружбе народов СССР", сложившегося аж в 40-х гг. XX в. Исторически правильнее будет так:
0. Титан - это маленькая вассальная планетка Нептунианской империи.
1. Титан каким-то образом (вероятнее всего путем завоевания, но не обязательно) включается в состав РФ. При этом часть титанианской элиты наивно полагает, что сыграв на противоречиях между РФ и Нептуном, можно выклянчать для себя больше суверенитета и еще сильнее угнетать титанских крестьян.
2. Почти всем титанцам на русских вообще пофиг, потому что они 500 лет перед этим были такими же подданными Нептунианского султана и в их жизни после присоединения к РФ кардинально ничего не изменилось. Малочисленная титанианская элита быстро ассимилируется, делает операцию на голосовых связках, чтобы выучить русский язык и вливается в стройные ряды местных чиновников и олигархов. Некоторым даже удается сделать карьеру в Москве.
3. Десять миллионов русских прилетают на Титан и строят там школы, университеты (в том числе и для местных, предварительно подвыпилив те школы, которые существовали еще при "нептунианском иге"), горно-добывающие, горно-обогатительные комбинаты, перерабатывающие производства.
4. Титанская интеллигенция начинает говорить, что титанцев где-то нае... ну в общем обижают, притесняют и русифицируют.
5. В силу сложившихся исторических обстоятельств (очередной межпланетной войны или кризиса земной экономики) Титан получает независимость, а власть захватывает местная интеллигенция.
5. Всем русским оккупантам предлагается убраться с Титана, потому как выучить титанский язык они все равно не могут из-за расово-неполноценного строения гортани, а без титанского на Титане, конечно, работать запрещается.
Между газом и жидким металлическим должен быть еще слой жидкого молекулярного водорода.
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 10:09
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 09:54
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 09:48
Но там же нет твёрдой поверхности под атмосферой. Юпитер весь покрыт жидким металлическим водородом.
Металлический водород ближе к ядру, а на "поверхности" только газы.
Так СУШИ там нет. Понимаете?..
Хотя бы ЯКИТОРИ там есть?
Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 11:26
Цитата: Flos от августа 25, 2011, 10:50
Это если его просто на Землю возить.
Но есть простая схема, всем известная.
В целом верно, только первые 2 пункта - это из области мифа о "вековой дружбе народов СССР", сложившегося аж в 40-х гг. XX в. Исторически правильнее будет так:
2. ... Малочисленная титанианская элита быстро ассимилируется, делает операцию на голосовых связках, чтобы выучить русский язык и вливается в стройные ряды местных чиновников и олигархов. Некоторым даже удается сделать карьеру в Москве.
5. Всем русским оккупантам предлагается убраться с Титана, потому как выучить титанский язык они все равно не могут из-за расово-неполноценного строения гортани, а без титанского на Титане, конечно, работать запрещается.
Операции на гортани непричём. Анатомических различий нет. Просто, как и на Земле, русские относятся с презрением к местному населению и его языку и не учат «из принципа».
Цитата: mnashe от августа 25, 2011, 10:27
Я уж не говорю о количестве никеля
Никеля и на поверхности хватает.
Цитата: Python от августа 25, 2011, 11:34
Между газом и жидким металлическим должен быть еще слой жидкого молекулярного водорода.
Так и есть. Металлический водород состоит из атомов и ионов водорода. Так? Как могут в металлической решётке стоять ионы водорода: это же голые протоны?
Цитата: Esvan от августа 25, 2011, 12:20
Операции на гортани непричём. Анатомических различий нет. Просто, как и на Земле, русские относятся с презрением к местному населению и его языку и не учат «из принципа».
Тоже возможный вариант. Ведь известно, что "...и русский язык, и название Русь имеют космическое значение, и распространены, по крайней мере, в пределах солнечной системы".
Цитата: Маркоман от августа 25, 2011, 12:31
Цитата: Python от августа 25, 2011, 11:34
Между газом и жидким металлическим должен быть еще слой жидкого молекулярного водорода.
Так и есть.
:fp: :wall:
Вы про критические температуры слышали, уважаемые физики? Спешу довести, что для водорода она составляет 33К. Ergo: молекулярный водород при температуре выше 33К (- 240
oC) не сжижается ни при каком давлении. Для справки: температура в атмосфере Юпитера не опускается ниже что-то около 120К.
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 12:38
Вы про критические температуры слышали, уважаемые физики? Спешу довести, что для водорода она составляет 33К. Ergo: молекулярный водород при температуре выше 33К (- 240 oC) не сжижается ни при каком давлении. Для справки: температура в атмосфере Юпитера не опускается ниже что-то около 120К.
Це верно. Я об этом забыл. При больших давлениях он мог бы быть в виде сверхкритического флюида.