Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Iwannъ от августа 10, 2011, 18:32

Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Iwannъ от августа 10, 2011, 18:32
У суффиксов вообще смысловое происхождение или функциональное, или какое-то другое (помимо того, что они из других языков приходят)? Заинтересовал суффикс «-ьств-» (отвлеченный признак?) в старославянском «естьство». Он может быть как-то связан по значению с основой «ест-». Вроде как повторение «ест-ьст-[в][о]» (в современном русском: ест-ест-[в][о])? Понимаю, что суффикс не при образовании слова «естьство» возник, просто на такие мысли именно оно и навело. И вообще, где можно подробно почитать о происхождении суффиксов (а не только об их значении), какие есть исследования?

Я не лингвист, так что прошу прощения, если глупость спросил.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Alone Coder от августа 10, 2011, 20:56
Изначально без ь, т.к. ликъствовати и бѣство.
С ь - контаминация -tvo и -ьsko (С.Б.Бернштейн. Очерк сравнительной грамматики славянских языков. Чередования. Именные основы. - С. 296).
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Iwannъ от августа 10, 2011, 21:16
Спасибо! Наконец-то перед глазами конкретный текст!
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Bhudh от августа 11, 2011, 03:01
Интересно, в каком отношении суффиксы -ств-о и -тв-а?‥
Второй часто комбинация -т-в-а, например лис-тлис-т-в-а.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Alone Coder от августа 11, 2011, 12:07
В случае "листва" нельзя определить, что тут: лист + тва или лист + ва.

Примеры на -ва:
братва, трава, детвора? (от детвА, как мошкара), живой (Бернштейн 242), корова (WM)

Примеры на -тва:
клятва, ловитва, дратва, жатва, паства, молитва, шествие, жертва, яство
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Alone Coder от августа 11, 2011, 17:17
Ещё на -ва:
курва, ботва, стерва, литва?, мордва?
NB: трава, живой, стерва, ботва - от глаголов, остальные от имён.

Ещё на -тва:
бритва, битва
NB: все от глаголов.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Bhudh от августа 11, 2011, 17:45
Цитата: Alone Coder от Примеры на -ва:
братва, трава
Это скорее образование на -a от довольно древнего расширенного корня *tru-.
См. трын-трава, трути (1sg. трову).
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Alone Coder от августа 11, 2011, 18:01
Тогда не понимаю, почему трѣва.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Bhudh от августа 11, 2011, 18:14
Чередование долгих ступеней, чего такого?
Есть же садъсѣдѣти.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Alone Coder от августа 11, 2011, 18:16
При чередовании именная основа имеет o-grade, а не e-grade.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Bhudh от августа 11, 2011, 18:19
А сѣдъ по-твоему не именная отглагольная форма?
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Alone Coder от августа 11, 2011, 18:34
Отглагольная форма же.

Вот примеры исконных пар основ:

бреду - брод
везу - воз
веду - повод
несу - ноша
велю - воля
реку - пророк
гребу - гроб
делю - доля
деру - раздор
перу - запор
теру - затор
теку - ток
стеню - стон
стерегу - сторож
мелю - размол
гремлю - гром
лью - налой
пью - запой
бью - бой
почию - покой
вью - навой
бляду - блуд
щажу - скудный
тяну - натуга
запрягу - супруг
мяту - смута
вяжу - узел
грязну - груз
трясу - трус
звякну - звук
лепечу - лопот
чешу - коса
треплю - тропа
лезу - лаз
сяду - сад

Исключение нашёл только одно: топлю - тепло, и то с суффиксом.
Название: Суффикс "-ьств-" в старославянском "естьство"
Отправлено: Bhudh от августа 11, 2011, 18:41
Спасибо, Капитан.

Цитата: Alone Coder от Исключение нашёл только одно: топлю - тепло, и то с суффиксом.
Глагол отыменной, имя отглагольное.
Ср. скр. tapati < *tepeti.