Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Индоиранские языки => Тема начата: Iskandar от декабря 9, 2005, 21:03

Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Iskandar от декабря 9, 2005, 21:03
Распространенное на Кавказе имя Теймураз происходит от среднеперсидского имени Tahmuras, передающего древнеиранское Taxma- Rupi- (авест. Taxma- Urupi-) «Отважная Лиса» или «Смелый Шакал». Это имя носит легендарный герой, сумевший превратить злого духа в вороного коня и оседлавшего его.

А вот связано ли с Теймуразом имя Тимур или оно имеет тюркские корни?
Название: Re: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Azzurro от декабря 11, 2005, 11:47
Я знаю версию, что Тимур происходит от тюрк. "железо".
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: dahbed от февраля 24, 2013, 09:06
Может  это тот же -Рустам?  Tahaomaros -"сильный витязь".
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 24, 2013, 10:20
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03
«Смелый Шакал».

«Наглый шакал»...  ;D
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: ivanovgoga от февраля 24, 2013, 10:22
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03
Распространенное на Кавказе имя Теймураз происходит от среднеперсидского имени Tahmuras, передающего древнеиранское Taxma- Rupi- (авест. Taxma- Urupi-) «Отважная Лиса» или «Смелый Шакал». Это имя носит легендарный герой, сумевший превратить злого духа в вороного коня и оседлавшего его.

А вот связано ли с Теймуразом имя Тимур или оно имеет тюркские корни?
А там правда Т или Th как в грузинском თეიმურაზ , თემური ?
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Dana от марта 5, 2014, 09:03
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03
«Отважная Лиса» или «Смелый Шакал»
Так, всё-таки, первое или второе? Это ж две большие разницы.

Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03
А вот связано ли с Теймуразом имя Тимур или оно имеет тюркские корни?
Не связано. Вторичные коннотации могут быть, но Тимур — это тюркское по происхождению имя.

Цитата: ivanovgoga от февраля 24, 2013, 10:22
А там правда Т или Th как в грузинском თეიმურაზ , თემური ?
В персидском и авестийском такого звука нет.
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: true от марта 5, 2014, 13:43
Цитата: Dana от марта  5, 2014, 09:03
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03«Отважная Лиса» или «Смелый Шакал»
Так, всё-таки, первое или второе? Это ж две большие разницы.
Возможно, речь о корсаке, там и вправду не поймешь: шакал он или лиса.

Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: dahbed от марта 5, 2014, 13:54
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03
Taxma- Rupi
Этот - rupi, сохранился в тадж. как - ruboh ("лиса"), значит : "отважная лиса".
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Zol от марта 6, 2014, 01:08
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2005, 21:03
Распространенное на Кавказе имя Теймураз происходит от среднеперсидского имени Tahmuras, передающего древнеиранское Taxma- Rupi- (авест. Taxma- Urupi-) «Отважная Лиса» или «Смелый Шакал». Это имя носит легендарный герой, сумевший превратить злого духа в вороного коня и оседлавшего его.

А вот связано ли с Теймуразом имя Тимур или оно имеет тюркские корни?
Рудаки взял в основу эту легенду когда он написал "Калила ва Димна", мне еще дедушка в детстве расказывал истории про лису и отважного шакала. У Рудаки книга начинается с этими словами: " Хар ки наомухт аз гузашти рузгор хедж наомузад зи хедж омузгор", каждый таджик наверное знает эти слова Устода, дальше идут все эти удивительные и поучительные приключения героев.
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Рухс-вариаг от апреля 29, 2014, 18:48
Осетинское имя Таймураз является скорее всего персидским заимствованием, на фарси это имя Тахмурас которое восходит к древнеиранскому Тахма-урупи и означает "отважный", "суровый" волк (собака). Второй царь из династии парадата - перводанных. Слово "урупи" интерпретируют и как название лисы и шакала и собаки и волка со значением "похищать", "разорять", греческое "алупес" лиса и диалектные урупи-улупи-улуф очень близки к слову wolf - волк, в иранском для названия лисы в основном было "raupasa" (в осетинском рувас), в авестийском spa-urupi название породы собак. Именно из осетинского а не из персидского слово попало в грузинский, объясню почему. В осетинском имени Таймураз вместо -х (Тахмурас) стоит -й, по тому же принципу ослабления гласного, например как в иранском mah - луна, но в осетинском mæj (мæй) - луна, в иранском vah- продажа, но в осетинском wæj (уæй) продажа и т.д. А произошло это явление ослабления гласного еще в скифское время, что видно из некоторых скифских имен записаных греками, например: Майфарнос, где май - луна, фарн - благодать и -ос просто греческий суффикс. Если бы в грузинский язык это имя попало непосредственно из персидского то было бы -х как в Тахмурас а не -й как в Таймураз, потому что как было сказано это явление осетинской грамматики.
Название: Taxmaurupi > Тимур?
Отправлено: Рухс-вариаг от апреля 29, 2014, 18:50
Имя Тимур никакого отношения к Тахмаурупи и Таймураз не имеет, оно происходит от тюрского Темир - железо