Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: Yougi от июля 31, 2011, 13:20

Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Yougi от июля 31, 2011, 13:20
 Всё чаще наблюдаю в Ойропах такую ситуацию
- в связи в открытием границ, и прочих културных (с) связей растёт число межнациональных браков.
например,
француз, директор филиала международной компании в Риге, женится на местной девушке
швед едет в командировку  в Китай на пару лет и привозит оттуда в Швецию китайскую жену.
Поляк знакомится с румынкой, живущей в Суоми и переезжает к ней жить.

Во всех таких семьях говорят обычно на английском, бо кое-как на нём малтают почти все.
Появляются дети. Коекакерский инглиш становится для них родным.

Лет через 10 эти дети заведут свои семьи...
И что тогда?
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:25
Цитата: Yougi от июля 31, 2011, 13:20
швед едет в командировку  в Китай на пару лет и привозит оттуда в Швецию китайскую жену.
Это весьма характерно. Швеция - страна феминисток, и на родине жену не найдёшь (см. фильм "Интердевочка"). А поскольку среди шведских мужчин немного сторонников добровольной стерилизации (tm), то Швеция уже заговорила по-английски.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 13:27
ЦитироватьBad English - будущий язык объединённой Европы?

Bad Arabic тоже вероятен. :umnik:
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от июля 31, 2011, 13:29
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 13:27
ЦитироватьBad English - будущий язык объединённой Европы?

Bad Arabic тоже вероятен. :umnik:
Арабов в Европе много (в процентах) только во Франции. А что до мусульман в целом, то арабский - лингва франка только для тонкой образованной прослойки.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:34
Заселение арабами - это побочный эффект вымирания европейцев из-за феминизма.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 13:36
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:34
Заселение арабами - это побочный эффект вымирания европейцев из-за феминизма.

Надеюсь, полностью не вымрут. Даже несмотря на неолитические волны с Ближнего Востока, много европейцев как будто бы имеют донеолитическое происхождение. Если только арабы и прочие мигранты не истребят нас, как англичане тасманийцев. :umnik:
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:50
Ну, после исламизации феминизм исчезнет сам собой :)
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 13:55
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:50
Ну, после исламизации феминизм исчезнет сам собой :)

И Европа ухнет в средневековье, так как хайтек и ислам как-то не особо связаны.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:12
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 13:55
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:50
Ну, после исламизации феминизм исчезнет сам собой :)
И Европа ухнет в средневековье, так как хайтек и ислам как-то не особо связаны.
Действительно. Точно так же, как не особо связаны хайтек и христианство, хайтек и атеизм, хайтек и либерализм...
Подмена понятий - это тётто.
Да и при чём тут вообще хайтек?.. Если рухнет внутренняя структура общества, всё остальное уже не будет иметь значения.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от июля 31, 2011, 14:18
Высокие технологии никуда не денутся. Спрос на них останется всегда, останется и предложение.
Может изминиться их использование, но не факт их наличия и развития.
Не вижу причин думать, что мусульмане станут закапывать Айфоны в землю.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alone Coder от июля 31, 2011, 14:20
Кстати, очень интересное совпадение дат:

baby boom 1946–1964 ((wiki/en) Baby_boom (http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_boom))

The movement is usually believed to have begun in 1963, when "Mother of the Movement" Betty Friedan published her bestseller, The Feminine Mystique and President John F. Kennedy's Presidential Commission on the Status of Women released its report on gender inequality. ((wiki/en) Second-wave_feminism (http://en.wikipedia.org/wiki/Second-wave_feminism))

Не политика ли?
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Любомир от июля 31, 2011, 14:20
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:18
Высокие технологии никуда не денутся. Спрос на них останется всегда, останется и предложение.
Может изминиться их использование, но не факт их наличия и развития.
Не вижу причин думать, что мусульмане станут закапывать Айфоны в землю.
Ага, Ахмадинеджад это гарантирует. Огненный дождь прольется на головы прогнившего запада и сионистов как раз с помощью хайтека. :yes:
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:21
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:18
Высокие технологии никуда не денутся. Спрос на них останется всегда, останется и предложение.
Может изминиться их использование, но не факт их наличия и развития.
Не вижу причин думать, что мусульмане станут закапывать Айфоны в землю.
В глобальном масштабе - безусловно.
Но то, что Европа перестанет быть каким бы то ни было центром научно-технического развития и наукоёмкого производства, исключать нельзя.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:23
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:21
Но то, что Европа перестанет быть каким бы то ни было центром научно-технического развития и наукоёмкого производства, исключать нельзя.

Прогрессивное человечество всегда меняло дислокацию. Во времена шумеров европейцы были папуасами. Значит, снова будем папуасами. ;)
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:26
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:23
Прогрессивное человечество всегда меняло дислокацию. Во времена шумеров европейцы были папуасами. Значит, снова будем папуасами. ;)
А чего вы всё в первом лице?.. Россия к Европе канатами не привязана. Она сейчас с Европой затронута рядом схожих процессов, и то различий побольше будет...
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:28
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:26
Россия к Европе канатами не привязана. Она сейчас с Европой затронута рядом схожих процессов, и то различий побольше будет...

Я про географических европейцев, а не культурных, видимо. Европейцы европейцам европейцы.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от июля 31, 2011, 14:33
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:21
Но то, что Европа перестанет быть каким бы то ни было центром научно-технического развития и наукоёмкого производства, исключать нельзя.

По-хорошему, миру ни к чему один центр научно-технического развития.

Технологическим локомотивом человечества в ближайшее время, видимо, будет Восточная Азия, однако, благодаря тем же высоким технологиям, остальные регионы также не останутся в стороне и смогут как соучаствовать в развитии технологий, так и пользоваться их плодами.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от июля 31, 2011, 14:35
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:28
Я про географических европейцев, а не культурных, видимо. Европейцы европейцам европейцы.
В таком случае ваши высказывания вообще становятся бессмысленными.  :donno:
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: RawonaM от июля 31, 2011, 14:39
Цитата: Yougi от июля 31, 2011, 13:20
Во всех таких семьях говорят обычно на английском, бо кое-как на нём малтают почти все.
Появляются дети. Коекакерский инглиш становится для них родным.
Вы только забыли упомянуть, что не совсем родным. Более родным будет для них язык, на котором разговаривают окружающие. Что касается «коекакерского», то это тоже легко поправится в дальнейшем. Плюс процентное отношение таких браков очень низкое.
Говорить по сути не о чем.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alone Coder от июля 31, 2011, 14:45
За браки не скажу, но As of 2010, 1.33 million people or 14.3% of the inhabitants in Sweden were foreign-born.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alone Coder от июля 31, 2011, 14:46
In 2008 18.4% of Germans of any age group and 30% of German children had at least one parent born abroad.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:47
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 14:45
За браки не скажу, но As of 2010, 1.33 million people or 14.3% of the inhabitants in Sweden were foreign-born.

В Юэсэй каждый восьмой примерно, емнип. И ведь живут же как-то. :umnik:
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от июля 31, 2011, 14:48
Сейчас очень многие европейцы мотаются через ставшие условными границы и активно используют английский, который становится действительным лингва-франка Европы. Процент переездов и межнациональных браков явно будет расти, так что говорить есть о чем.

Помню репортаж по «Евроньюс» о внезапном появлении контрольно-пропускного пункта на немецко-датской границы. Все тормознутые водители матерились по-английски — никто по-немецки или датстки.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:53
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:48
Все тормознутые водители матерились по-английски — никто по-немецки или датстки.

Это показатель вымирания немецкого и датского?
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: RawonaM от июля 31, 2011, 14:59
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:48
Сейчас очень многие европейцы мотаются через ставшие условными границы и активно используют английский, который становится действительным лингва-франка Европы. Процент переездов и межнациональных браков явно будет расти, так что говорить есть о чем.
А по-моему — нет. Если есть, то хорошо, я буду только рад. Приближаемся к всеобщему коммунизму — один язык на всех. Но по-моему ерунда, ничего такого не предвидится.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от июля 31, 2011, 15:00
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:53
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:48
Все тормознутые водители матерились по-английски — никто по-немецки или датстки.

Это показатель вымирания немецкого и датского?

А кто говорил про вымирание?
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:01
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 13:36
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:34
Заселение арабами - это побочный эффект вымирания европейцев из-за феминизма.

Надеюсь, полностью не вымрут. Даже несмотря на неолитические волны с Ближнего Востока, много европейцев как будто бы имеют донеолитическое происхождение. Если только арабы и прочие мигранты не истребят нас, как англичане тасманийцев. :umnik:

Надо ценить ту Европу, какая известна из истории, античной и средневековой.

Европу без арабов.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: RawonaM от июля 31, 2011, 15:44
Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:01
Надо ценить ту Европу, какая известна из истории, античной и средневековой.

Европу без арабов.
Надо ценить ту Европу, которая известная из античной истории. Т.е. всех романоговорящих депортировать в Италию, англосаксов убрать с Великобритании и т.п.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от июля 31, 2011, 15:48
Цитата: RawonaM от июля 31, 2011, 15:44
Всех романоговорящих депортировать в Италию, англосаксов убрать с Великобритании и т.п.

Вы хотели сказать, переучить в кельтов.

А вообще, ценить старую Европу легко, но не практично. Нужно учиться ценить Европу будущую.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:49
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 15:48
Вы хотели сказать, переучить в кельтов.
Лучше переучить англичан (потомков римско-британских кельтов) на валлийский язык.

P.S. Да, Античность - это самое ценное.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от июля 31, 2011, 15:50
Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:49
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 15:48
Вы хотели сказать, переучить в кельтов.
Лучше переучить англичан (потомков римско-британских кельтов) на валлийский язык.

Так я, вроде, так и сказал.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:52
Хотя я понимаю, что античная и средневековая Европа - это то что создало население, сформировавшееся из разных антропологических типов, из разных волн миграций, произошедших в предыдущие эпохи - в Бронзовом Веке, в Неолите, etc.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:52
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 15:50
Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 15:49
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 15:48
Вы хотели сказать, переучить в кельтов.
Лучше переучить англичан (потомков римско-британских кельтов) на валлийский язык.

Так я, вроде, так и сказал.

Да, я хотела Вам сказать

+1
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Евгений от августа 1, 2011, 03:01
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 14:45
За браки не скажу, но As of 2010, 1.33 million people or 14.3% of the inhabitants in Sweden were foreign-born.
...из которых 14,2% — норвежцы и датчане? :)
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: iopq от августа 1, 2011, 04:42
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 13:34
Заселение арабами - это побочный эффект вымирания европейцев из-за феминизма.
Это уже сорок лет происходит в Америке, либерализм и феминизм себя убивают низкой рождаемостью

Вскорости либералы будут только мексиканцы и негры которые живут на государственном счету, т.е. за счет налогоплательщика
Но никто это не замечает, т.к. в школах учителя социалисты - социализм выигрывает в сфере образования из-за того как тесно государство и профсоюзы связаны с профессией

Дети приходят и им мозги промывают либерализмом и феминизмом и социализмом
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: арьязадэ от августа 1, 2011, 07:59
"Плохой английский" в смысле "неправильный английский" по-английски не будет  "Bad English", господа умники и умницы.
я бы перевел Bad English как "хулинанистый английский", а не "неправильный английский".
Может сначала стоит выучить английский, а потом начинать пустить на волю все эти обильные потоки сознания?
LOL
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Karakurt от августа 1, 2011, 08:12
а вам — русский?
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: арьязадэ от августа 1, 2011, 09:01
Цитата: Karakurt от августа  1, 2011, 08:12
а вам — русский?

:green:

я обычно не участвую в обсуждениях русского языка.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: RawonaM от августа 1, 2011, 09:11
Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 09:01
я обычно не участвую в обсуждениях русского языка.
Для обсуждения социолингвистических вопросов знать язык не требуется.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от августа 1, 2011, 09:56
Цитата: арьязадэ от августа  1, 2011, 07:59
"Плохой английский" в смысле "неправильный английский" по-английски не будет  "Bad English", господа умники и умницы.
Чё?..

to speak B. French - говорить на ломаном французском языке (Большой англо-русский и русско-английский словарь)
Bad English game (http://www.funnygames.co.uk/bad-english.htm)
about broken English (http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=910373)
И, тащемта, в этой теме есть люди, знающие английский всяко получше вашего - в частности, iopq, у которого он на уровне родного.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Sirko от августа 1, 2011, 10:15
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:18
Не вижу причин думать, что мусульмане станут закапывать Айфоны в землю.

Закапывать не станут, только в iPhone будет только одна программа - iQuran.  :D
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Awwal12 от августа 1, 2011, 10:18
Цитата: Sirko от августа  1, 2011, 10:15
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:18
Не вижу причин думать, что мусульмане станут закапывать Айфоны в землю.
Закапывать не станут, только в iPhone будет только одна программа - iQuran.  :D
Лопата?..  :???
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Чайник777 от августа 1, 2011, 12:40
Цитата: iopq от августа  1, 2011, 04:42
Дети приходят и им мозги промывают либерализмом и феминизмом и социализмом
А что в этом плохого?
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Валер от августа 9, 2011, 15:46
Цитата: Nevik Xukxo от июля 31, 2011, 14:47
Цитата: Alone Coder от июля 31, 2011, 14:45
За браки не скажу, но As of 2010, 1.33 million people or 14.3% of the inhabitants in Sweden were foreign-born.

В Юэсэй каждый восьмой примерно, емнип. И ведь живут же как-то. :umnik:
Как-то. С определённой разницей -  в отличие от стран Европы в Америке слабее выражена нацкультура. Раствор в растворе
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Валер от августа 9, 2011, 15:47
Цитата: Hellerick от июля 31, 2011, 14:48
Сейчас очень многие европейцы мотаются через ставшие условными границы и активно используют английский, который становится действительным лингва-франка Европы. Процент переездов и межнациональных браков явно будет расти, так что говорить есть о чем.

Помню репортаж по «Евроньюс» о внезапном появлении контрольно-пропускного пункта на немецко-датской границы. Все тормознутые водители матерились по-английски — никто по-немецки или датстки.
На камеру матерились то?)
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Hellerick от августа 9, 2011, 17:25
Андерс Брейвик требовал, чтобы ему разрешили говорить на суде по-английски.
Правильный террорист.
Название: Bad English - будущий язык объединённой Европы?
Отправлено: Валер от августа 9, 2011, 18:27
Цитата: Hellerick от августа  9, 2011, 17:25
Андерс Брейвик требовал, чтобы ему разрешили говорить на суде по-английски.
Правильный террорист.
Английский язык уже больше чем язык)