Лингвофорум

Цитата: Alone Coder от июля 27, 2011, 14:10

Цитата: GaLL от июля 27, 2011, 14:07
Вообще говоря, прежде чем критиковать принадлежность албанского к ИЕ, надо сначала почитать, например, "A Concise Historical Grammar of the Albanian Language" Владимир Орла.

Эта книга существует или только на бумаге?

:D :D

Вот и выросло поколение, для которых публикация - это только то, что существует в электронном виде...

А давайте я сошлюсь на бумажку у меня на столе?

Цитата: Alone Coder от июля 28, 2011, 00:22
А давайте я сошлюсь на бумажку у меня на столе?

Школолололо

Запретить все ссылки, кроме ссылок на орфовики.

Цитата: Oleg Grom от июля 28, 2011, 00:15
Вот и выросло поколение, для которых публикация - это только то, что существует в электронном виде...

Очень правильное поколение.
Что один раз в электронный вид никакое правительство не искоренит. Сила.

Цитата: Евгений от июля 28, 2011, 00:58
Запретить все ссылки, кроме ссылок на орфовики.

Причем, только на те оцифровки, где сохраняется оригинальная пагинация.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 09:11
Очень правильное поколение.
Что один раз в электронный вид никакое правительство не искоренит. Сила.

Оцифровывать как больше можно печатных изданий и делиться ими это хорошо. Это вообще единственное будущее. Я считаю, что сейчас любое издание должны предоставлять в электронном виде, а количество печатных можно ограничивать.
Говорить «что ниацифрована, то нисузчиствуид» в случае, когда еще не оцифровано и 0,01% полезной литературы — это дебилизм или по крайней мере толстый троллинг.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 10:36
Говорить «что ниацифрована, то нисузчиствуид» в случае, когда еще не оцифровано и 0,01% полезной литературы — это дебилизм или по крайней мере толстый троллинг.

Вы вероятно не поняли. Пока вы там у себя в германиях с нормальной библиотекой под рукой, для вас все существует. Когда вы где-нибудь в Рязани и ближайшие библиотеки в Москве, в которых все равно ничего нет, то для вас  действительно ничего не существует, пока его нет в электронном виде.
Надеюсь понятно объяснил.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 10:42
Пока вы там у себя в германиях с нормальной библиотекой под рукой, для вас все существует.

А на западе даже собаки лают красивее...
Глубоко ошибаетесь. Много чего надо раздобывать. Разными способами.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 10:57
А на западе даже собаки лают красивее...

Я вообще-то тоже, можно сказать, на западе.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 10:57
Глубоко ошибаетесь. Много чего надо раздобывать. Разными способами.

Много чего помножьте на бесконечность и прочувствуйте разницу.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 10:57

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 10:42
Пока вы там у себя в германиях с нормальной библиотекой под рукой, для вас все существует.

А на западе даже собаки лают красивее...
Глубоко ошибаетесь. Много чего надо раздобывать. Разными способами.

Вы не правы. Моя подруга сначала училась тут, а сейчас в Германии, и она может подтвердить, что обеспеченность библиотек книгами на фантастически разном уровне.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 10:59
Я вообще-то тоже, можно сказать, на западе.

Знаю. На юго-западе :green:

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 10:59
Много чего помножте на бесконечность и прочувствуйте разницу.

Для этого есть знакомые. В том числе и на лингвофоруме. Но вместо того чтобы бездельничать и ныть, нужно подумать, кого-нибудь попросить итд.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 11:04

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 10:59Много чего помножте на бесконечность и прочувствуйте разницу.

Для этого есть знакомые. В том числе и на лингвофоруме. Но вместо того чтобы бездельничать и ныть, нужно подумать, кого-нибудь попросить итд.

У вас вообще чувство юмора хотя бы есть? Красивую языковую шутку вы называете «бездельничать и ныть».

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 11:02
Вы не правы. Моя подруга сначала училась тут, а сейчас в Германии, и она может подтвердить, что обеспеченность библиотек книгами на фантастически разном уровне.

Нет, в Германии все так же. Лехослав подтвердит. Ему много книг приходится раздобывать.  ;D

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 11:02
Моя подруга сначала училась тут, а сейчас в Германии, и она может подтвердить, что обеспеченность библиотек книгами на фантастически разном уровне.

Гм. Женская логика такая женская... Я кагбэ ничего не сравнивал, так как мне неизвестно обеспечение библиотек в России. Я и не говорил, что здесь ничего нет. Я говорил только, что это не так, что под рукой "все что надо". Далеко не все, мне часто надо просить друзей, или "заходить" в другую библиотеку (которая, кстати, находится 550 км от моего постоянного местопребывания). Такшта замечание не ко мне.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 11:10
У вас вообще чувство юмора хотя бы есть?

Да, но кажется другое.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 11:10
Красивую языковую шутку вы называете «бездельничать и ныть»

Дело в том, что я считаю, что это вовсе не шутка.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 11:11
Нет, в Германии все так же. Лехослав подтвердит. Ему много книг приходится раздобывать.

Нет, к счастью не у всех женская логика.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 11:14

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 11:10Красивую языковую шутку вы называете «бездельничать и ныть»

Дело в том, что я считаю, что это вовсе не шутка.

Вот именно, что это не шутка, а правда жизни. Высказанная в шуточной форме.

Доставать каждую книгу через сферических знакомых в вакууме на ЛФ с некоего запада — жизни не напасешься. Так что не оцифровано — не существует.

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 11:13

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 11:02
Моя подруга сначала училась тут, а сейчас в Германии, и она может подтвердить, что обеспеченность библиотек книгами на фантастически разном уровне.

Гм. Женская логика такая женская... Я кагбэ ничего не сравнивал, так как мне неизвестно обеспечение библиотек в России. Я и не говорил, что здесь ничего нет. Я говорил только, что это не так, что под рукой "все что надо". Далеко не все, мне часто надо просить друзей, или "заходить" в другую библиотеку (которая, кстати, находится 550 км от моего постоянного местопребывания). Такшта замечание не ко мне.

Чуть что - "женская логика".
Ага, "под рукой нет". Буржуи!  >(
В моем случае, если книги нет в эл. виде - ее не достать нигде.
Я еще могу попросить подругу сфотографировать нужную статью в той же немецкой библиотеке, но книгу в 200-500 страниц мне не достать. 
PS. Преподаватели кафедры покупают книги и привозят на себе с конференций и др. поездок. Это второй способ что-то раздобыть.
Если не дай бог проговоришься, что куда-то едешь, тебе всучат чемодан книг - передать тому-то и тому-то. Несешь на себе их, как ишак. Каменный век, тьфу.  :(

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 11:21
В моем случае, если книги нет в эл. виде - ее не достать нигде.

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 11:21
Я еще могу попросить подругу сфотографировать нужную статью в той же немецкой библиотеке, но книгу в 200-500 страниц мне не достать.

Тогда пишите мне. Сфоткать или отсканировать книгу, если она вам действительно нужна, не проблема.

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 11:21
Ага, "под рукой нет". Буржуи!

"под рукой" первым сказал кагбэ не я.

Жаль что у меня нет знакомых в Британии чтобы сканировать книги из британских библиотек на английском и валлийском...

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 11:42
Тогда пишите мне. Сфоткать или отсканировать книгу, если она вам действительно нужна, не проблема.

Спасибо!

Но Вы действительно не осознаете проблему с книгами в России.
Допустим, решила я заняться этимологией на 2-м курсе. Прихожу в библиотеку - вот, пожалуйста: 1) Фасмер; 2) Преображенский (получен был еще до революции); 3) отдельные старые тома сб. "Этимология". А, да, еще на кафедре можете обнаружить Махека - был привезен преподавательницей из Брно, когда она там работала в 60-е гг.
Не дай бог Вы решили заняться чем-нибудь более современным и пошли в библиотеку! 
Научной литературы на иностранных языках нет ни по какой теме (за исключением гуманитарной помощи литературоведам из Англии).

Вы так говорите, как будто я не окончил вуз в Польше...

Цитата: lehoslav от июля 28, 2011, 12:15
Вы так говорите, как будто я не окончил вуз в Польше...

Вы о польском периоде как-то не распространялись. Или я не читала.  ;D
О польских библиотеках ничего не знаю. Но, по рассказам Конопки, библиотека в Брно мне субъективно показалась лучше, чем местная. У них и электронный каталог есть. :donno:

Продолжая тему оцифровки. Обычно первым в списке оцифрованных книг (фильмов, музыки и т.д.) оказывается то, что у оцифровывателя под рукой, и вероятность того, что это что-то редкое, сравнительно невысокая (хотя оцифровки редких изданий и ценятся). Если книги нет в электронном виде, весьма вероятно, что ее проблематично найти и на бумаге.

Цитата: Python от июля 28, 2011, 12:36
Продолжая тему оцифровки. Обычно первым в списке оцифрованных книг (фильмов, музыки и т.д.) оказывается то, что у оцифровывателя под рукой, и вероятность того, что это что-то редкое, сравнительно невысокая (хотя оцифровки редких изданий и ценятся).

Это верно.

Цитата: Python от июля 28, 2011, 12:36
Если книги нет в электронном виде, весьма вероятно, что ее проблематично найти и на бумаге.

Это неверно.

Alexandra A, а что такое Cadwallo?
Я когда-то встретила это в учебнике английского Эккерсли.
Там был текст об Уэльсе и один из персонажей этого текста, участник поэтических соревнований, взял себе такой псевдоним. 

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 12:39

Цитата: Python от июля 28, 2011, 12:36
Если книги нет в электронном виде, весьма вероятно, что ее проблематично найти и на бумаге.

Это неверно.

В чем причина?

Цитата: Python от июля 28, 2011, 12:41

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 12:39

Цитата: Python от июля 28, 2011, 12:36Если книги нет в электронном виде, весьма вероятно, что ее проблематично найти и на бумаге.

Это неверно.

В чем причина?

А почему бы этому быть верным?
Представьте себе, что есть 90% книг доступных и 10% плоходоступных. Из 10% плоходоступных большинство будут плоходоступны и в электронном виде, это верно. Но из доступных из 90% есть какой-то определенный процент доступных в электронном виде, скажем 50%. Поэтому из недоступности в электронном виде недоступности на бумаге не следует.

Цитата: Hironda от июля 28, 2011, 12:40
Alexandra A, а что такое Cadwallo?

Кадваллон сын Кадвана был Королём Гвинедда в 7 веке.

Заключил союз с Королём Мерсии Пендой, и смог победить силы Нортумбрии и занять эту территорию на время.

Спасибо.

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 09:11
Что один раз в электронный вид никакое правительство не искоренит. Сила.

Талибан мог. Пока они находились у власти, в Афганистане был отключен интернет.

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 12:11
А, да, еще на кафедре можете обнаружить Махека - был привезен преподавательницей из Брно, когда она там работала в 60-е гг.

Махек есть и в электронном виде.

Цитата: Ellidi от июля 28, 2011, 19:38

Цитата: I. G. от июля 28, 2011, 12:11
А, да, еще на кафедре можете обнаружить Махека - был привезен преподавательницей из Брно, когда она там работала в 60-е гг.

Махек есть и в электронном виде.

Во-первых, другое издание. Этот - чешского и словацкого, в Интернете - только чешского. Во-вторых, речь-то шла о библиотеках.  :fp:

Цитата: RawonaM от июля 28, 2011, 09:11

Цитата: Oleg Grom от июля 28, 2011, 00:15
Вот и выросло поколение, для которых публикация - это только то, что существует в электронном виде...

Очень правильное поколение.
Что один раз в электронный вид никакое правительство не искоренит. Сила.

Я бы подискутировал на тему электронных паспортов, но это уж совсем офтоп.

ЦитироватьТогда пишите мне. Сфоткать или отсканировать книгу, если она вам действительно нужна, не проблема.

;D ;D ага, не проблема, газеты к примеру имперской России - Ставропольская губерния, или как-то так называется, забыл, и еще некоторые издания,  лежат  открыто в читальном зале, подшивки. Я спросил - а можно ли это сфотографировать? Ну выложить допустим в открытый доступ на сайте - очень ценная информация для любителей истории, или генеалогии.  Так знаете что мне ответили? Нет, нельзя, только ксерокс делать, в большом копировальном аппарате у них где-то, или что-то такое. Я сказал - что за бред? На каком основании нельзя фотографировать печатные издания, на которые давным давно авторское  не распространяется, и ничего там секретного нет. При том при фотографировании и аккуратном перелистывании прошивок никак эти газеты не повредятся, чего нельзя сказать о том, если засунуть их в копировальный аппарат. Что с ними может стать - бумага все же старая, и подорваны листы местами, тупо порваться могут, или еще что с ними будет.
Ну и что за бред это? Что за дибилизм у нас в библиотеках? Или у них сильное желание копеечку себе заработать, за ксерокс как бы платный, и на сохранность, и доступ к уникальным материалам для людей им наплевать? Ужас какой-то, блин надо пойти туда еще раз, разобраться, разузнать все это, может с начальством библиотеки поговорить. Что там у них за бардак?

Цитата: KKKKK от августа 25, 2011, 02:25
Что там у них за бардак?

Это практически во всех российских библиотеках так. Денег они хотят. Много денег. Посмотрите ради интереса на сайте РГБ сколько стоит ксеро- и фотокопирование дореволюционных газет.

Цитата: Ellidi от июля 28, 2011, 19:30
Талибан мог. Пока они находились у власти, в Афганистане был отключен интернет.

От того, что его там разрешили, интернета у среднего афганского макосея не прибавилось...