Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология имён собственных => Тема начата: Алалах от июля 25, 2011, 18:58

Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Алалах от июля 25, 2011, 18:58
Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Название: перевод имени
Отправлено: Dana от июля 25, 2011, 19:02
Ак ылай = белая глина?
Название: перевод имени
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 25, 2011, 19:03
Цитата: Dana от июля 25, 2011, 19:02
Ак ылай = белая глина?

~белоснежка? ;D
Название: перевод имени
Отправлено: Karakurt от июля 25, 2011, 20:06
Акыл - ум, а ай - просто так.
Название: перевод имени
Отправлено: Алалах от июля 25, 2011, 20:15
Цитата: Karakurt от июля 25, 2011, 20:06
Акыл - ум, а ай - просто так.
в смысле "просто так"? "Луна" что ли?
Название: перевод имени
Отправлено: Karakurt от июля 25, 2011, 20:21
В имени Бегимай, что значит ай? Уменьшительно-ласкательный суффикс вроде.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Рязанов от апреля 21, 2012, 19:49
Уулбу. Сначала посчитал,что это узбекское имя, но потом выяснилось, что, вероятно, киргизское. Расшифровку не нашел, но встретил еще одно имя в сети : Уулкыз. Кто нибудь подскажет расшифровки?
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: bvs от апреля 21, 2012, 20:20
ЦитироватьУулкыз
Сын-дочь.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Рязанов от апреля 21, 2012, 23:10
Уулбу по объяснениям обладательницы имени это "мальчик ли".
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: cetsalcoatle от апреля 21, 2012, 23:23
Пользуясь случаем, скажите пожалуйста, что означает киргизское женское имя гульбарчжин и быкыкгуль :)
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: heckfy от апреля 22, 2012, 00:11
Цитата: Рязанов от апреля 21, 2012, 23:10
Уулбу по объяснениям обладательницы имени это "мальчик ли".
Она кыргызка? Давеча вы говорили, что она узбечка.
Название: перевод имени
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 05:01
Цитата: Karakurt от июля 25, 2011, 20:06
Акыл - ум, а ай - просто так.

Структура имени лучшн понятна в узбекском варианте: Оқилой, где оқил (акыл) - умный (-ая), ой (ай) - ласкательный формант в женских именах.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 05:04
Цитата: Рязанов от апреля 21, 2012, 23:10
Уулбу по объяснениям обладательницы имени это "мальчик ли".

По-кыргызски будет так. Наверно, это имя дают, если нет сына: по поверьям, следующий ребенок должен быть мальчиком. У узбеков есть имя на такой случай - Ўғилой.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 06:14
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 05:01
Структура имени лучшн понятна в узбекском варианте:
Почему лучше?
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 06:33
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 06:14
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 05:01
Структура имени лучшн понятна в узбекском варианте:
Почему лучше?

Потому что по вашему посту я понял, что в кыргызском формы акл - ум и акыл - умный не различаются. А в имени использована вторая форма.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 06:36
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 06:33
акл - ум и акыл - умный
Это в узбекском? В арабском скорее нет такого. Для прилагательного обычно добавляют -лы.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 06:43
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 06:36
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 06:33
акл - ум и акыл - умный
Это в узбекском? В арабском скорее нет такого. Для прилагательного обычно добавляют -лы.

Я арабский не знаю, но это распространенный способ флексии в арабском, так что скорее есть. У нас тоже в разговорном есть слово ақлли.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:02
Я думаю что акыл - просто тюркская адаптация.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:03
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 06:43
но это распространенный способ флексии в арабском
В смысле?
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:13
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:03
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 06:43
но это распространенный способ флексии в арабском
В смысле?

Таких форм среди арабских заимствований много: илм>олим, ақл>оқил, ирфон(как было первично не знаю)>ориф, катаба>котиб, нашр>ношир, феъл>фоъил, наср>носир, куфр>кофир, жаҳл>жоҳил, қаҳр>қоҳир, халқ>холиқ и т.д.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:14
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:03
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 06:43
но это распространенный способ флексии в арабском
В смысле?

Флексия.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:15
Ну к арабскому это не имеет отношения.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:21
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:15
Ну к арабскому это не имеет отношения.

Вообще-то это не тюркские рефлексы, а вполне независимые заимствования с одинаковыми корнями. Халқ - народ, холиқ - создатель, илм - знание, олим - ученый и т.д. Эти слова, насколько я знаю, есть в арабском и образованы по законам арабского словообразования.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:24
Это да, но вот народ в казахском халық, потому что кластер лқ не привычен, как и қл.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:26
Я же говорю об узбекских формах.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:33
Ясно. Но как народ и создатель связаны? Знание и ученый и в казахском разные. Еще есть примеры?
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:40
Примеров уйма, сразу не перечислить. Говоря о другом корне для "знания" в казахском, вы имеете в виду "билим". Это тюркский корень.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:42
Не, я имел в виду ғылым "наука". Еще пример для "мира": әлем и ғалам. В арабском наверное это одно слово.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:45
Возможно, с халқ>холиқ перемудрил. Есть и другое слово - хулқ. Но в узбекским имеет значение "создатель".
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:48
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:42
Не, я имел в виду ғылым "наука".

Как это разные? Ғылым>ғалым же. В казахском наверно семантика немного изменилась. Наука - фан, знание - илм.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:49
Ғалым - ученый. Знание и наука близкие понятия.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:52
Цитата: kanishka от апреля 22, 2012, 07:45
Возможно, с халқ>холиқ перемудрил. Есть и другое слово - хулқ. Но в узбекским имеет значение "создатель".

Хотя таки не хулқ, а все же ҳулқ>аҳлоқ.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:53
Цитата: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:49
Ғалым - ученый.

Вот и говорю, что не разные: все тот же корень.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:53
А это не против вашего тезиса?
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 07:55
Какого тезиса?
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Karakurt от апреля 22, 2012, 07:58
Что слова, различающиеся только гласной между 2 согласными (обычно ы/и) - разные слова уже в арабском. :) Обычно там разница более существенная (кітап-мектеп, хабар-ақпарат).
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: kanishka от апреля 22, 2012, 08:00
Я говорил, что это однокоренные с разным (производным?) значением. Однокоренные не равно одни и те же слова.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Рязанов от апреля 22, 2012, 09:59
Цитата: heckfy от апреля 22, 2012, 00:11
Цитата: Рязанов от апреля 21, 2012, 23:10
Уулбу по объяснениям обладательницы имени это "мальчик ли".
Она кыргызка? Давеча вы говорили, что она узбечка.
Носительница имени говорила, что по паспорту она узбечка, но в другой теме меня убедили, что Уулбу это киргизское имя. Я в сети нашел и другое похожее киргизское имя Уулкыз. Его тут расшифровали, а про Уулбу пишут в сети, что это редкое имя.
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Рязанов от сентября 13, 2012, 06:55
Вот еще. Подтвердите, что "Ордо" по киргизски изначально означало "место религиозных и общественных собраний".  У курдов это майдан (у тюрок слово "майдан" утратило такое значение и означает "торговую площадь"). Сейчас для узбеков  это "ханский дворец, ставка", то есть первоначальный смысл, когда главным был пожизненно избираемый религиозный лидер, на сегодня несколько утрачен, так как вместо первенства религиозного лидера был введен режим личного наследования ханской власти (режим наследственной ханской власти ввел Чингизхан). У монголов культовое место называется "Обоо". Может отсюда и название реки Обь?

"Обо, обоо (бурятское — «куча, груда, насыпь») — культовые места в культуре бурят и монголов.
Обоо располагаются на дорогах, на горных перевалах, у озёр, аршанов, на берегах рек. " (http://www.wanders-k.ru/2011/otchet/река-ока-саянская-–-техническое-описание-сплава  )

Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: Iskandar от сентября 13, 2012, 07:48
عقل "ум"
عاقِل "умный"
Название: Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
Отправлено: GossipGirl от октября 16, 2012, 12:11
Цитата: Алалах от июля 25, 2011, 18:58
Что означает киргизское женское имя «Акылай»?
ETO OZNACHAET (UMNAYA LUNA) (CLEVER MOON)