Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Фанис от июля 24, 2011, 11:04

Название: Йылга
Отправлено: Фанис от июля 24, 2011, 11:04
Цитата: KarakurtМне тащемто по**й на вас. :smoke: Думайте как хотите, жалко что-ли.
Ой, как взаимно! Мы тут не одни, вообще-то, выйдите из кокона. Дайте ссылку другим, кто читал ваши заклинания, а не мне. Но я и так найду, если что, и рассмотрю.
Название: Йылга
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 24, 2011, 11:06
Что такое "йылга"?
Название: Йылга
Отправлено: Фанис от июля 24, 2011, 11:22
Это "река" в татарском, "сухое русло" в татар.диал., "ручей" в казахском, в других тюркских примерно то же, вокруг "ручья", "русла и "долины". Есть даже в чувашском - йāлка.
Название: Йылга
Отправлено: Фанис от июля 24, 2011, 11:31
ссылка 1 (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Calt%5Cmonget&first=1&off=&text_proto=&method_proto=substring&ic_proto=on&text_meaning=&method_meaning=substring&ic_meaning=on&text_rusmean=&method_rusmean=substring&ic_rusmean=on&text_wmo=&method_wmo=substring&ic_wmo=on&text_mmo=&method_mmo=substring&ic_mmo=on&text_hal=&method_hal=substring&ic_hal=on&text_bur=&method_bur=substring&ic_bur=on&text_kal=&method_kal=substring&ic_kal=on&text_ord=&method_ord=substring&ic_ord=on&text_dun=&method_dun=substring&ic_dun=on&text_bao=&method_bao=substring&ic_bao=on&text_dag=&method_dag=substring&ic_dag=on&text_yuy=&method_yuy=substring&ic_yuy=on&text_mgr=&method_mgr=substring&ic_mgr=on&text_mogh=&method_mogh=substring&ic_mogh=on&text_reference=&method_reference=substring&ic_reference=on&text_any=%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE&method_any=substring&sort=proto&ic_any=on)

Вот эта фигня, даёт Каракурту возможность записать это слово в монголизмы. В монгольских это слово, видите ли, есть, а в тюркских есть не во всех.


ссылка 2
(http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Calt%5Cmonget&first=1&off=&text_proto=&method_proto=substring&ic_proto=on&text_meaning=&method_meaning=substring&ic_meaning=on&text_rusmean=&method_rusmean=substring&ic_rusmean=on&text_wmo=&method_wmo=substring&ic_wmo=on&text_mmo=&method_mmo=substring&ic_mmo=on&text_hal=&method_hal=substring&ic_hal=on&text_bur=&method_bur=substring&ic_bur=on&text_kal=&method_kal=substring&ic_kal=on&text_ord=&method_ord=substring&ic_ord=on&text_dun=&method_dun=substring&ic_dun=on&text_bao=&method_bao=substring&ic_bao=on&text_dag=&method_dag=substring&ic_dag=on&text_yuy=&method_yuy=substring&ic_yuy=on&text_mgr=&method_mgr=substring&ic_mgr=on&text_mogh=&method_mogh=substring&ic_mogh=on&text_reference=&method_reference=substring&ic_reference=on&text_any=%D0%B3%D0%BE%D0%B4&method_any=substring&sort=proto&ic_any=on)

А вот это монгольский когнат тюркского йыл "год".

Сравните:
прамонг. *жил ~ пратюрк. *йыл
прамонг. *жилга ~ пратюрк. ?

Интересное соответствие, да?

Йылга - это КОГНАТ монгольского жилга, а не монголизм.
Название: Йылга
Отправлено: Фанис от июля 24, 2011, 20:18
Монголское жилга, скорее всего, является отглагольным производным от прамонг. *ǯil-, а тюркское, соответственно, от его пратюркского когната *jɨ̄l-.

ссылка 3 (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Calt%5Cturcet&first=1&off=&text_proto=&method_proto=substring&ic_proto=on&text_meaning=&method_meaning=substring&ic_meaning=on&text_rusmean=&method_rusmean=substring&ic_rusmean=on&text_atu=&method_atu=substring&ic_atu=on&text_krh=&method_krh=substring&ic_krh=on&text_trk=&method_trk=substring&ic_trk=on&text_tat=&method_tat=substring&ic_tat=on&text_chg=&method_chg=substring&ic_chg=on&text_uzb=&method_uzb=substring&ic_uzb=on&text_uig=&method_uig=substring&ic_uig=on&text_sjg=&method_sjg=substring&ic_sjg=on&text_azb=&method_azb=substring&ic_azb=on&text_trm=&method_trm=substring&ic_trm=on&text_hak=&method_hak=substring&ic_hak=on&text_shr=&method_shr=substring&ic_shr=on&text_alt=&method_alt=substring&ic_alt=on&text_khal=&method_khal=substring&ic_khal=on&text_chv=&method_chv=substring&ic_chv=on&text_jak=&method_jak=substring&ic_jak=on&text_dolg=&method_dolg=substring&ic_dolg=on&text_tuv=&method_tuv=substring&ic_tuv=on&text_tof=&method_tof=substring&ic_tof=on&text_krg=&method_krg=substring&ic_krg=on&text_kaz=&method_kaz=substring&ic_kaz=on&text_nogx=&method_nogx=substring&ic_nogx=on&text_bas=&method_bas=substring&ic_bas=on&text_blkx=&method_blkx=substring&ic_blkx=on&text_gagx=&method_gagx=substring&ic_gagx=on&text_krmx=&method_krmx=substring&ic_krmx=on&text_klpx=&method_klpx=substring&ic_klpx=on&text_sal=&method_sal=substring&ic_sal=on&text_qum=&method_qum=substring&ic_qum=on&text_reference=&method_reference=substring&ic_reference=on&text_any=j%C9%A8lan&method_any=substring&sort=proto&ic_any=on)
Название: Йылга
Отправлено: Антиромантик от июля 24, 2011, 20:47
Ползающая река?
Название: Йылга
Отправлено: Фанис от июля 24, 2011, 21:17
Цитата: Антиромантик от июля 24, 2011, 20:47
Ползающая река?
Знаете, там перевод убогий, йыл- в тюркских не только "ползать", но и вообще "скользить, быстро перемещаться".

Да, "скользящая вода/след от скользящей воды".
Название: Йылга
Отправлено: Антиромантик от июля 24, 2011, 22:12
А стоячая вода тогда как называется?
Название: Йылга
Отправлено: Фанис от июля 24, 2011, 22:49
Цитата: Антиромантик от июля 24, 2011, 22:12
А стоячая вода тогда как называется?
Схематизацией увлеклись, что ли?

Для стоящей воды совсем не обязано было появиться слово, образованное по тому же шаблону, если вы на это намекаете. Вы можете сами нарыть массу противоположностей, образованных совершенно по-разному, без каких-либо объединяющих шаблонов.
Название: Йылга
Отправлено: Alessandro от июля 26, 2011, 23:06
В крымскотатарском йылгъа/джылгъа - балка, лощина, овраг.