Лингвофорум

Это мне кажется, или русские действительно сь не выговаривают? Вместо сь зачастую сс.

Попадалось такое, раньше такое произношение даже считалось нормой...

Перед гласными тоже?

Цитата: Alone Coder от апреля  4, 2012, 10:01
Перед гласными тоже?

хм... я и слов таких не вспомню. Ну чтобы -ся- или -сю- и чтобы не узкого профиля как сюрреализм.

Сюртук?

Кстати, а твердое произношение -тся и -ться в глаголах не отсюда ли?

Цитата: watchmaker от апреля  4, 2012, 10:21
Кстати, а твердое произношение -тся и -ться в глаголах не отсюда ли?

Неверное =)

Да, нередко слышу суда, отсуда (сюда, отсюда), а иногда - слова типа пришлос, вернулас (пришлось, вернулась). Это же диалектное? Сама я говорю сюда, вернулась итп.

Цитата: Драгана от апреля  4, 2012, 10:51
Да, нередко слышу суда, отсуда (сюда, отсюда), а иногда - слова типа пришлос, вернулас (пришлось, вернулась). Это же диалектное? Сама я говорю сюда, вернулась итп.

В старых советских фильмах этого пруд пруди (или мне кажется?). Думаю, не диалектное, а сталинская орфоэпическая норма.

"Как-то летом мы приехали сУда, за проектом наблюдает вся страна..." Несколько лет назад заставку к Дому-2 постоянно орала со всех зомбоящиков. Хочешь-не хочешь, а услышишь где-нибудь... А ведь эта Солнце пензячка, моя землячка. Да, у нас тут нередко говорят.

Сурприз тоже повсюду слышно. Но вопрос про долгое "с".

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2011, 16:41
Это мне кажется, или русские действительно сь не выговаривают? Вместо сь зачастую сс.

У нас на Юге России выговаривают. Зато "-вь" - не все (кров, любов).

Цитата: ostapenkovr от апреля  5, 2012, 13:07

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2011, 16:41
Это мне кажется, или русские действительно сь не выговаривают? Вместо сь зачастую сс.

У нас на Юге России выговаривают. Зато "-вь" - не все (кров, любов).

Як по-українськи :)

ну я не выговариваю Дарья,Марья,Софья,у меня Даръя,Маръя,Софъя,у других ся и вь вызывают сложности

Цитата: SIVERION от апреля  5, 2012, 14:41
Дарья,Марья,Софья

Цитировать
Даръя,Маръя,Софъя

А между этими способами произношения есть существенное различие?

Цитата: Konopka от апреля  5, 2012, 15:51

Цитата: SIVERION от апреля  5, 2012, 14:41
Дарья,Марья,Софья

Цитировать
Даръя,Маръя,Софъя

А между этими способами произношения есть существенное различие?

да :)

В старомосковском произношении (и литературном до середины 20 века) твердое -ся, -сь было нормой. Не знаю что было насчет "сюда" и прочих слов с  сю-, но сейчас суда, отсуда часто встречается.  Се и си всегда были мягкими.

Цитата: DarkMax2 от апреля  4, 2012, 10:53
сталинская орфоэпическая норма.

:o То есть вы считаете, что Сталин так сильно повлиял на русскую орфоэпию?

Konopkа,конечно есть,Дарья,Марья,Софья-мягкий рь и фь,а я не могу смягчать,у меня Даръя,Маръя,Софъя-то есть Дар'я,Мар'я,Соф'я,в беглой речи у меня еще прывет,рысунок.Рым,,прЫятно и тд

Цитата: Konopka от апреля  5, 2012, 15:51
А между этими способами произношения есть существенное различие?

Между первыми двумя - да. ръя для русского уха звучит странно.
Между фъя и фья разницы практически не слышу и не знаю, как произношу.
В современном русском языке внутри слов т и д четко различаются перед йотом по мягкости твердости.

Да, спасибо. Я просто разницу улавливаю с трудом, но понятно.  :-[

Цитата: bvs от апреля  5, 2012, 17:12

Цитата: DarkMax2 от апреля  4, 2012, 10:53
сталинская орфоэпическая норма.

:o То есть вы считаете, что Сталин так сильно повлиял на русскую орфоэпию?

сталинской эпохи.

Цитата: Маркоман от апреля  5, 2012, 18:53
...
Между фъя и фья разницы практически не слышу и не знаю, как произношу.
...

Попробуйте произнести фе и фэ или фя и фа !

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2011, 16:41
Это мне кажется, или русские действительно сь не выговаривают? Вместо сь зачастую сс.

все русские от рождения дебилы с дефектом речи и все эти дебилы вместо "класс" говорят "клась", а вместо "искусство" "искусьтво"  ;up: 

Обратил сейчас внимание на ассимиляцию по твёрдости в "случилась с ней". Вот так и рождаются потом истории, что русские СЬ не выговаривают. :)

Цитата: Triton от марта 21, 2013, 23:25
Обратил сейчас внимание на ассимиляцию по твёрдости в "случилась с ней". Вот так и рождаются потом истории, что русские СЬ не выговаривают.

Дык это артистическая  vs. московская и ленинградская парадигма. Понты. У нас на Юге России -сь выговаривается. Правда, произносим кроВ, любоВ :yes:

Цитата: Драгана от апреля  4, 2012, 10:51
пришлос, вернулас

Цитата: DarkMax2 от апреля  4, 2012, 10:53
В старых советских фильмах этого пруд пруди

Я тоже часто слышала в этих самых фильмах.

Хотя под моим городом встречается (часто слышу у старших родственников) -са
Т.е. вернуласа, мыласа, училаса и т.д. Кто-то из знакомых рассказывал, что по области ещё очень редко встречается вариант -со, типа повалиласо (т.е. "о" на конце произносится чётко)

Живу в Беларуси