Показали по телеку (две с половиной минуты, но чтобы сделать такой коротенький сюжет снимали пару часов как минимум):
http://vikna.stb.ua/news/2011/7/14/67921/
Мою спину в белом с тёмно-красным можно видеть на 2:20, остальных узнавайте сами :).
А кто в майке с надписью "Too busy to fcuk" ? :E:
А много людей на этом международном эсперанто конгрессе? По сюжету выглядит как местечковая тусовка какой-то секты. Когда то ли в Японии то ли в Китае было, кадры были впечатляющие.
Я был однажды на израильской сходке, так там реально как религиозное собрание. Уж я то в религиозных заведениях разбираюсь, куда я только не ходил.
Так Артемон даже организатор? Молодец :)
ЦитироватьЕврокомиссия на этот год предусмотрела в бюджете почти 40 миллионов евро на услуги переводчиков. Однако есть альтернатива – эсперанто. В Киеве собрались люди, которые знают, как сэкономить эти деньги
Узнаю аргументацию :)
ЦитироватьНа слух он похож на латиноамериканский с североевропейским акцентом.
:???
Только давайте не будем тут срач разводить. :)
Пусть лучше Артемон расскажет, что к чему. Сколько людей было по сравнению с другими конгрессами, результаты и т.п.
Вообще сколько дней идет?
Цитата: RawonaM от июля 17, 2011, 22:56
Только давайте не будем тут срач разводить. :)
Если это мне, я не развожу :)
Претензии только к тексту статьи.
Я чуток не в тему, конечно, но я впервые услышал украинскую речь :o И это здорово! Очень красивый язык :'(
А у Artemon'а, как мне показалось, украинский будто не родной, ибо ощущение, словно он обдумывает (но, разумеется, быстро), как какое слово сказать по-украински, переведя в голове его с русского ::) Видимо, меня глючит, но ::)
Цитата: ginkgo от июля 17, 2011, 22:54
ЦитироватьНа слух он похож на латиноамериканский с североевропейским акцентом.
:???
На слух он похож на латинский с североевропейским акцентом
Программа конгресса насыщенная. Расскажу, что я видела, потом, я думаю, меня дополнят.
Первый день: встреча приезжающих в центре Киева в Доме художника, пресс-конференция и концерт. Затем дорога до базы (жить можно также и на лужайке около базы в привезённых с собой палатках), заселение, ужин, вечер знакомств.
Второй день: день мастер классов, как я поняла. Эсперантисты делают презентации о своих профессиональных интересах. Мы ходили на лекцию по аудио, там нам рассказывали, как работать со звуком, улучшить качество записи, например, показывали супермегадиктофон и программу для записи и обработки звука (вообще, я очень хотела идти купаться, но звуковик победил, сидела на презентации := ). Вечером был концерт и дискотека.
Третий день: снова мастерклассы и этот день был объявлен днём Украины, таким образом были различные презентации культурной направленности. На лужайке около базы показывали представление боевого искусства, в зале были народные танцы, также был мастеркласс по изготовлению народных кукол (удалось сходить искупаться :) ). Вечером представление праздника Ивана Купалы и шоу огня. Очень красиво, но ноги нещадно искусаны комарами.
Четвёртый день: экскурсии по центру города, закупка сувениров, вечером концерт.
Пятый день (завтра): лингвофестиваль, концерт.
Шестой день: днём пока не знаю что, вечером футбол и, надеюсь-надеюсь :), купание в пруду в Феофании (чудо, какое красивое место!).
База находится около Феофании, всего записалось на конгресс около трёхсот человек, но приехало меньше. На базе есть вайфай зона. Ну, и вообще, весело. Если было бы тысяча человек было бы тяжелее со всеми перезнакомиться. :)
Цитата: RawonaM от июля 17, 2011, 22:37
А много людей на этом международном эсперанто конгрессе? По сюжету выглядит как местечковая тусовка какой-то секты. Когда то ли в Японии то ли в Китае было, кадры были впечатляющие.
Я был однажды на израильской сходке, так там реально как религиозное собрание. Уж я то в религиозных заведениях разбираюсь, куда я только не ходил.
Строго говоря, я всего лишь помогаю в организации: отвечаю за лингвофестиваль (и то, поскольку не живу на базе, сейчас больше с ним парится Ферталер), сегодня провёл одну из экскурсий, также буду активно помогать в "спортивный" день (видимо, буду капитаном футбольной команды местных).
Журналисты весьма далеки от понимания философии эсперанто, отсюда в сюжете и "испорченный итальянский", и разного рода перепевы, и не менее часто они пользовались стереотипным противопоставлением "живой - искусственный" (слава Богу, осталось за кадром). По сути, во всём сюжете о преимуществах эсперанто дают хоть какое-то представление разве что мои слова.
Сам я до последнего момента боялся, что будет лабадуйщина и крокодильство (как оно обычно в клубах, что полностью отбивает желание туда ходить). Но в принципе, приехало достаточно много серьёзных людей, и уровень мастер-классов тому подтверждение (ещё на уровень фестиваля поглядим). В самом-то деле: одно дело - переться на сходку в соседний район, другое дело - ехать, скажем, из Бразилии. Не учить же названия частей тела человек приехал.
Промахов в организации хватает (не всех встретили, в первый день была кутерьма с кормительным процессом, на базе нет горячей воды ktp), но реально когда задумываешься, сколько всего нужно было сделать в подготовительной фазе, чтобы сделать программу хотя бы такой по плотности - невольно проникаешься к людям уважением (как вы понимаете, особо долларов и евро им за это не перечисляли). Приятно видеть, как много людей и способны, и хотят работать на созидание.
Цитата: Rezia от июля 18, 2011, 00:40
купание в пруду в Феофании (чудо, какое красивое место!).
В каком пруду? Там можно купаться? :o
Цитата: Nekto от июля 18, 2011, 15:52
Цитата: Rezia от июля 18, 2011, 00:40
купание в пруду в Феофании (чудо, какое красивое место!).
В каком пруду? Там можно купаться? :o
Не знаю, можно ли купаться, но все купаются. Пруд этот найти легко по количеству людей. Там всегда много народа. Он второй, по-моему, как заходишь в парк со стороны церкви.
А купаться в Пуще Водице можно? А то мне там тоже очень нравится. Вообще, мне надо сделать страховку.
Значит, вчера был день лингвофестиваля и поскольку я сегодня сижу дома с покусаной красной ногой, то могу написать пост.
Было четыре блока по сорок минут. Если я чего напутаю, то меня поправят, как я думаю. Среди представленных языков были: чешский, кавказские, македонский, японский, португальский и, наверное, другие. Были лекции: социолингвистика, специальная лекция по стенографии (но очень особой стенографии, разработанной автором для записи всех звуков по МФА, автор из Швеции, сайт www.tone.se , вроде бы), также была лекция под хитрым названием "Why English sucks as the international language" (её делал Steve Cobb, которого я знаю ещё по московским лингвистическим тусовкам).
Презентация, которая меня привела в страшный восторг и шоковое состояние: гаитянский креоль. :) Её делал паренёк из Германии (вроде оттуда), отец которого гаитянин. Я не могла прийти в себя. Мысли: "Я сижу тут на окраине Киева, в средней школе, в классе, за партой и мне рассказывают про гаитянский креоль! Где Гаити, и где Киев!" Паренёк, прифигел, я думаю, от моего энтузиазма. :) Мы с ним сфоткались на память, выложу фотку попозже.
Большое спасибо Артемону и Ферталеру, что лингвофестиваль состоялся и неплохо, в общем-то, прошёл. :))
IJK - это молодёжная встреча, и к Universala Kongreso это не относится.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:00
IJK - это молодёжная встреча, и к Universala Kongreso это не относится.
А вот тут можно найти цифры:
(wiki/en) International_Youth_Congress_of_Esperanto (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Youth_Congress_of_Esperanto)
Можете обновить статистику.
Касательно конгресса, там интереснее:
(wiki/en) World_Congress_of_Esperanto (http://en.wikipedia.org/wiki/World_Congress_of_Esperanto)
Оказывается в прошлом году на Кубе был. Туда приехало еще меньше, чем 10 лет назад в Телявив :)
ЦитироватьТуда приехало еще меньше
Для европейцев далековато. Хотя сейчас люди стали меньше посещать именно Универсала Конгресо, т.к. много региональных встреч, и достаточно часто.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:07
ЦитироватьТуда приехало еще меньше
Для европейцев далековато. Хотя сейчас люди стали меньше посещать именно Универсала Конгресо, т.к. много региональных встреч, и достаточно часто.
Вот вчера эсперантист из Бразилии сказал, что он скорее поедет в Европу на конгресс, чем по месту, потому что на встречах на местах есть большой шанс говорить на испанском вместо эсперанто. :)
Цитата: RawonaM от июля 19, 2011, 16:05
Оказывается в прошлом году на Кубе был. Туда приехало еще меньше, чем 10 лет назад в Телявив :)
Уже объявили на следующий год, будет в Токио.
Как уровень владени языком? Вцелом без крокодильства обошлось? :)
Цитата: Rezia от июля 19, 2011, 16:14
Уже объявили на следующий год, будет в Токио.
Написано что молодежный в Тенри, а универсальный в Ханое.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:07
Для европейцев далековато.
А в чайну или японию не далековато? Туда приезжают совсем чуть меньше, чем в Европу.
В Израиль не едут, потому что либо боятся либо против сионистов. На Кубу не едут, потому что либо коммунистов боятся, либо американцы.
В Китае китайские эсперантисты цифру дают.
Всё таки не каждый год люди на конгрессы ездят. Для кого-то это вообще единственное событие. Поэтому надо учесть что на этих конгрессах лица разные в основном.
Цитата: RawonaM от июля 19, 2011, 16:15
Цитата: Rezia от июля 19, 2011, 16:14
Уже объявили на следующий год, будет в Токио.
Написано что молодежный в Тенри, а универсальный в Ханое.
Ой, пардон, я помню, что в Японии.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:15
Как уровень владени языком? Вцелом без крокодильства обошлось? :)
А по-другому не получается (в смысле, с крокодильством не получается :)). Но между собой бывает, что я говорю по-русски, потому что на эсперанто говорю плохо, а Артемон держится до последнего, отвечает мне на эсперанто и с эсперанто не съезжает. В самый первый день мне было очень трудно, я ехала в маршрутке с японкой, надо было поддерживать разговор, ну так сяк, пробовала съехать на инглиш, а ни фига. Потом разговорилась, вчера уже поддерживала беседу, говорили с товарищем про путешествия по Южной Америке, сравнивали, куда интереснее поехать на Кубу или в Колумбию. Потом попросила Бронштейна подписать книгу. Это всё маленькие успехи, но для меня это важно, потому что я до конгресса мало говорила на эсперанто.
Вот. Но если хочется попрактиковать какой-то другой язык, который знаешь, то никто не будет расстреливать за это. :) Я попрактиковала французский, например. А также очень хотелось бы попробовать китайский, но эсперантистов из Китая на конгрессе нет.
Цитироватьа Артемон держится до последнего
Молодец. Я как-то скайпился с Верталером, часа 3. Ни разу на русский не перешли... Так что я его в русском виде не знаю даже :) Вообще, говорить с эсперантистом на нацязе - моветон.
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:47
Вообще, говорить с эсперантистом на нацязе - моветон.
Даже если у обоих один родной язык? Это ж против принципов эсперанто!
Цитата: RawonaM от июля 19, 2011, 16:51
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:47
Вообще, говорить с эсперантистом на нацязе - моветон.
Даже если у обоих один родной язык? Это ж против принципов эсперанто!
Принципы? Не слышал. :donno: Я чту грамматику, а принципы мне побоку. Ну, вообще это называется "рептили́и" (эсп. глаг. инф)
(wiki/ru) Сленг_эсперантистов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3_%D1%8D%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2)
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:57
Принципы? Не слышал. :donno:
Ну как же. Если все знающие эсперанто начнут друг с другом на эсперанто говорить и все будут знать эсперанто, то все остальные языки вымрут ибо ненужны. А эсперанто не ставит цели убить другие языки, а только использоваться в качестве вспомогательного языка, когда родной язык у людей отличается.
Если среди других эсперантистов, то это другое дело. С этим сталкиваются все, кто живет в более менее многоязычном общесте. Просто это дело вежливости.
Цитата: RawonaM от июля 19, 2011, 17:00
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:57
Принципы? Не слышал. :donno:
Ну как же. Если все знающие эсперанто начнут друг с другом на эсперанто говорить и все будут знать эсперанто, то все остальные языки вымрут ибо ненужны. А эсперанто не ставит цели убить другие языки, а только использоваться в качестве вспомогательного языка, когда родной язык у людей отличается.
Я раумист, да. И латентный САТано. :UU:
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:15
Как уровень владени языком? Вцелом без крокодильства обошлось? :)
Эм. Вы же вроде на эсперанто-новостях есть, там подробнее.
Цитата: RawonaM от июля 19, 2011, 17:00
Цитата: maristo от июля 19, 2011, 16:57
Принципы? Не слышал. :donno:
Ну как же. Если все знающие эсперанто начнут друг с другом на эсперанто говорить и все будут знать эсперанто, то все остальные языки вымрут ибо ненужны. А эсперанто не ставит цели убить другие языки, а только использоваться в качестве вспомогательного языка, когда родной язык у людей отличается.
Это бесспорно. Но на данный момент не так уж часто выпадает возможность попрактиковать эсперанто, так что грех её терять. По той же причине, например, я в Беларуси принципиально говорю по-беларусски, даже если собеседник недовольно косится. Плохо только, что если так пойдёт дальше, то с будущим поколением уже так не получится: они просто понимать беларусский не будут.
Цитата: Rezia от июля 19, 2011, 15:56
Презентация, которая меня привела в страшный восторг и шоковое состояние: гаитянский креоль. :) Её делал паренёк из Германии (вроде оттуда), отец которого гаитянин. Я не могла прийти в себя. Мысли: "Я сижу тут на окраине Киева, в средней школе, в классе, за партой и мне рассказывают про гаитянский креоль! Где Гаити, и где Киев!" Паренёк, прифигел, я думаю, от моего энтузиазма. :) Мы с ним сфоткались на память, выложу фотку попозже.
Ещё фотки.
Докладываю изнутри.
На секту это не похоже ничуть. Сектантов от эсперанто большинство из вас не видело — и слава заму, что не видело.
Больше всего это похоже на... на турбазу и на активный отдых. Кто хочет, делает доклады. Организаторы лишь назначили тематические дни, а мы их наполняли сами. Кто хочет, ходит на доклады. Кто не хочет, просто общается со старыми и новыми друзьями. Или ходит купаться. Я провёл значительную часть конгресса, играя в мафию. Кроме этого: ходил два раза купаться, был на мастер-классе по звукозаписи, на концерте Мевы (бард из Ялты) и Персоне (считай, местная Машина Времени), провёл фестиваль языков и... просто сидел на крылечке с кем-то или ходил с кем-то в магазин и трепался, трепался, трепался.
Были замечены как минимум три новые интернациональные пары. И вообще, ещё в первый день подумалось, что Геллерику или ещё кому-нибудь было бы очень полезно сюда смотаться. И тем, кому не помешает потрепаться-пообщаться-вылезти из кокона (или быть соблазнённым кем-нибудь, почему нет), и тем, кто не верит, что этот язык работает.
Уровень языка был в среднем очень хороший — после внутрироссийских конгрессов я был удивлён, хотя, казалось бы, чему удивляться. Международная среда — это среда. Настоящая языковая среда. Сборище пары-тройки десятков русских — это садомазохизм. С другой стороны, такие люди как я могут создать действительно эсперантскую среду посреди русских, но таким как я и язык учить уже не надо. Ну а какая-нибудь доверительная беседа с одним иностранцем в чате — медленно и неэффективно. В общем, неудивительно, что очень многие коменцанты реально заговаривали на второй-третий день.
Ещё одно открытие — что вот это видео не пародия и не сатира, а чистый реализм. Даже такому трезвеннику, как я, перепало.
http://farbskatol.esperanto-jeunes.org/dotclear/index.php?2006/07/10/26-alkohola-semajnfino
Ненавижу такие тусовки. Ни за что бы туда не пошла. Не важно даже что там за тематика, эсперанто или что-то другое.
Предположим, я бы тоже не пошел (либо чувствовал бы себя там посторонним). Но вот прямо ненавидеть?..
Ну не на всех же тусовках в основном бухают и трахаются, как на писательских конветах...
Цитата: klangtao от февраля 23, 2024, 12:40Ну не на всех же тусовках в основном бухают и трахаются, как на писательских конветах...
Речь не об этом.
Цитата: klangtao от февраля 23, 2024, 12:40Ну не на всех же тусовках в основном бухают и трахаются, как на писательских конветах...
И какой конланг для этого посоветуете?
М-да... Тринадцать лет прошло.
Цитата: Lucrezia от июня 26, 2024, 03:20М-да... Тринадцать лет прошло.
Спасибо мне за фотки!!