Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Религия и эзотерика => Тема начата: do50 от июля 6, 2011, 16:28

Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: do50 от июля 6, 2011, 16:28
не подскажите, что лучше почитать, для начала, по сабжу, желательно на русском/английском/французском 
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: From_Odessa от июля 6, 2011, 16:29
Кстати, что-то постов Мнаше уже около суток нет на форуме.
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: Joris от июля 6, 2011, 16:30
Цитата: From_Odessa от июля  6, 2011, 16:29
Кстати, что-то постов Мнаше уже около суток нет на форуме.
ну у вас же тоже так бывает, нэ?
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: From_Odessa от июля 6, 2011, 16:32
Цитата: Juuurgen от июля  6, 2011, 16:30
ну у вас же тоже так бывает, нэ?
Да понятно :) Просто у меня почему-то возникло смутное неприятное ощущение.
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: Bhudh от июля 9, 2011, 12:33
(wiki/ru) Шаббат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%82)
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: do50 от июля 10, 2011, 11:00
Цитата: Bhudh от июля  9, 2011, 12:33
(wiki/ru) Шаббат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%82)
это к чему вы? :o
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: mnashe от июля 10, 2011, 11:38
Цитата: do50 от июля  6, 2011, 16:28
не подскажите, что лучше почитать, для начала, по сабжу, желательно на русском/английском/французском
Ой, не знаю... :donno: Я только на иврите читал.
В сети полно материалов от «Бней Барух» (М. Лайтман), но не хотелось бы их рекомендовать: у них есть серьёзные ошибки — пусть и немного, но...
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: do50 от июля 10, 2011, 23:45
Цитата: mnashe от июля 10, 2011, 11:38
у них есть серьёзные ошибки — пусть и немного, но...
а ошибки какого плана, на что обратить внимание?
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: mnashe от июля 11, 2011, 00:17
Цитата: do50 от июля 10, 2011, 23:45
Цитата: mnashe от июля 10, 2011, 11:38
у них есть серьёзные ошибки — пусть и немного, но...
а ошибки какого плана, на что обратить внимание?
Больше всего, конечно, — в подходе.
Они привлекают участников возможностью почувствовать себя некоторой интеллектуальной элитой, «знающими».
Но қаббала — не развлечение для ума. Это мистический взгляд на мир, помогающий человеку больше приблизиться к Творцу за счёт глубокого постижения основ устройства мира, нашей роли в нём и наших отношений с Творцом. Қаббалисты всегда особенно тщательно соблюдали все заповеди Торы, потому что лучше понимали смысл деталей и больше сознавали свою ответственность.
Вообще, представление «об обратной связи», о мистическом влиянии человека на мир (на духовные миры прежде всего, а оттуда уже, по цепочки «проекций», и на физический мир) — одна из основ иудаизма, а в қаббале — особенно. У лайтмановцев же эта основа нивелируется (видимо, чтобы не отталкивать тех, кто ищет в қаббале развлечение для ума или повод для гордыни, но не хочет соблюдать заповеди Торы).
Это то, что особенно бросилось мне в глаза при знакомстве с ними. Было ещё что-то, но сейчас не вспомнилось. Я был всего два раза на уроке самого Лайтмана, и ещё несколько раз у одного его ученика (теперь давно уже бывшего).
Думаю, есть ещё ошибки. Едва ли количественно они превышают пару процентов, но...
Чем больше уровень святости, тем больше зла приносит даже самая незначительная, казалось бы, ошибка. Тот, кто грешит на Святой земле — намного больше разрушает мир, чем тот, кто совершает те же поступки в другом месте. Грех священника намного опаснее, чем грех простолюдина. Незначительный промах праведника влечёт серьёзнейшие последствия для истории (как, например, ошибка Моше с извлечением воды из скалы). Ошибка в понимании қаббалы намного опаснее, чем неверное прочтение фразы из Пятикнижия...
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: do50 от июля 11, 2011, 13:35
я понимаю, я тоже сторонник "герметичности" каббалистических практик в иудаистской среде, даже, наверное, хасидской, но очень уж интересно, хоть немного, почитать чего-нибудь по сабжу, желательно, достаточно достоверного, чтобы не сложилось изначально неправильное мнение. ну, по-любому, спасибо     
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: mnashe от июля 11, 2011, 14:07
Могу пока только порекомендовать книгу одного из величайших қаббалистов — рабби Моше-Хайим Луцатто (РаМХаЛь) «Путь Творца». Там основы изложены некаббалистическим языком.
Книга есть во многих местах, вот первые нагуглившиеся ссылки:
http://istok.ru/library/learn-n-teach/classic/dereh-ashem/
http://toldot.ru/tora/library/musar-evreiskoe-mirovozzrenie/derech/?author=23
http://www.kulichki.com/~yoga/Luzatto/index.htm

Offtop
Бесит, когда השם [ɦaʃːeːm] «Имя» транскрибируют (в соответствии с модным ныне телявивским произношением) как «ашем» (=виновный).

Думаю, если прочесть эту книгу, можно потом читать и сомнительные лайтмановские переводы и понимать, где правда, а где не очень, ориентируясь на эталон.
Название: זהַר‎ вопрос к mnashe
Отправлено: do50 от июля 11, 2011, 16:19
большое спасибо!