Лингвофорум

Для 16ичной после десяти идут:
11 недодюж
12 дюжа
13 суеверь
14 безымянь - (так ничего и не придумал)
15 недопудь
16 пудь - (тк пуд 16кг)
Пудь женского рода значит
пудь х2= две пуди, три пуди итд.
пудь² - двупудь, пудь³ - три́пудь итд

У кого ещё какие варианты? ;D

После пуди идут:

оди́ннапудь
двена́пудь
трина́пудь
четы́рнапудь
пятна́пудь
шестна́пудь
семна́пудь
восемна́пудь
девятна́пудь
десятна́пудь
недодю́жнапудь
дю́жнапудь
суеве́рьнапудь
безымя́ннапудь
недопудьна́пудь
две пуди итд ;D

Ну что же вы ничего не придумали?

А чё, надо?  8-)

Мне мои не нравятся, вот думаю может кто получше сообразит.

нормальные названия, чё

Да в натуре, вообще реально пацанские названия, всё по понятиям.

Сложно и .... по-валентинэновски.

Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Duodecimal#Advocacy_and_.22dozenalism.22In "Little Twelvetoes", American television series Schoolhouse Rock! portrayed an alien child using base-twelve arithmetic, using "dek", "el" and "doh" as names for ten, eleven and twelve

Цитата: Drundia от июня 27, 2011, 16:06
Сложно и .... по-валентинэновски.

ну так жду ваш вариант

я тут подумал что надо не степени считать, а возведения в квадрат.
Архимед считал сначала десятками  до сотни, потом сотнями до мириады, потом мириадами до... итд итд итд.

Т.е 10² это сто, сто² - мириада итд.
Но названий так не напасёшься, поэтому надо не придумывать названия, а нумеровать.

сто - кавдрадцать, мириада - дваждуквадрадцать, потом триждыквадрадцать,,, ,,,девяносто девятижды квадрадцать.

А вот далее идёт квадрадцатижды квадрадцать - короче название зацикливается на сотом возведении в квадрат.

Другими словами можно без зацикливания считать до
10↑100=10↑10²

В общем виде формула будет выглядеть так
n↑n² где n основание системы счисления.

Даже в двоичке зацикливание начинается с
2↑4 = 65536

Смысл давать особые названия числам,записанным в недесятичной системе.  :???

Тут люди на пальцах в 6ичной считают.
И слова дцать и сто сбивают с толку.
В 6мчной системе четырнадцать это сколько?
А вот если сказать четырнашесь - сразу ясно.

Ни ста ни над цати ничего с толку не сбивают.

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 20:19
Тут люди на пальцах в 6ичной считают.
И слова дцать и сто сбивают с толку.
В 6мчной системе четырнадцать это сколько?
А вот если сказать четырнашесь - сразу ясно.

А люди тут в курсе,что для того чтобы считать в какой-нибудь системе,надо для начала не названия выдумывать,а составить таблицы сложения и умножения и заучить их как Отче наш?

Цитата: orang_baik от июля  2, 2011, 20:30
А люди тут в курсе,что для того чтобы считать в какой-нибудь системе,надо для начала не названия выдумывать,а составить таблицы сложения и умножения и заучить их как Отче наш?

Как вы заучите таблицу умножения если у чисел не будет названий :??? ?

Цитата: hurufu от июля  2, 2011, 21:08
Как вы заучите таблицу умножения если у чисел не будет названий :??? ?

Цель всего этого какая? Вытеснить из употребления десятичную и заменить её 6-ричной? Если да,тогда флаг в руки,придумывайте новые извращенские названия.

Дело в том, что в 6ичной можно на пальцах до 35 считать!
хотя в 5ичной до 74 и чем меньше тем больше, а в 2ичной аж до 1023.

Цитата: Drundia от июля  2, 2011, 20:28
Ни ста ни над цати ничего с толку не сбивают.

Сбивают сбивают

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 22:00

Цитата: Drundia от июля  2, 2011, 20:28
Ни ста ни над цати ничего с толку не сбивают.

Сбивают сбивают

Вас?

и не только меня, вот с чего началась та тема Даны про недесятичные системы? С вопроса почему так трудно... Вот поэтому.

Вы можете? сходу сказать сколько будет сто тридцать пять в 7ичной системе.

а если сказать квадрасемь трисемь пять? сразу уже ясно 49+21+5

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 22:16
а если сказать квадрасемь трисемь пять? сразу уже ясно 49+21+5

С певым числом попутали Вы что-то...
Нет. Не понятнее. Тот же бардак прикрыт другими словесами.

зато всё понятно

:fp:

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 22:14
и не только меня, вот с чего началась та тема Даны про недесятичные системы? С вопроса почему так трудно... Вот поэтому.

Вы можете? сходу сказать сколько будет сто тридцать пять в 7ичной системе.

У вас путаница между числом,его записью в некоторой системе счисления и названием.

135_x -- это сто тридцать пять

135_vii -- это семьдесят пять

Цитата: orang_baik от июля  2, 2011, 22:59
135_vii -- это семьдесят пять

это у вас путаница - как вы эту запись произнесёте?

135 в любой системе читается сто тридцать пять (у вас)
а у меня это читается:
в семереичной - квадрасемь трисемь пять
в шестеричной - квадрашесь тришесь пять итд

Как вы произнесёте число,записанное в 7-ричной системе,например
536246334163216 _vii

Интересуют старшие разряды

Не понимаю почему все взъелись на Валентина Н.?
Дельную вещь придумал же, может названия несколько неуклюжи, но идея интересная.

Цитата: orang_baik от июля  2, 2011, 23:52
Как вы произнесёте число,записанное в 7-ричной системе,например
536246334163216 _vii
Интересуют старшие разряды

Извените, но такие числа в норме никто произносить не будет ни в какой системе, т.к. смысла в этом особого нету.
Большие числа и запоминаются быстрее, и произносятся если их разбивать на куски.

Цитата: orang_baik от июля  2, 2011, 23:52
536246334163216 _vii

я и в 10ичной-то призадумаюсь, а тут... ;D
и незем такое вообще произносить

Никто ни на кого не взъелся. Я хотел узнать следующее

Цитировать135 в любой системе читается сто тридцать пять (у вас)
а у меня это читается:
в семереичной - квадрасемь трисемь пять

С названиями младших разрядов всё понятно,а если число длинное.
Семь нужно возвести в четырнадцатую степень.Как он эту четырнадцатую степень назовёт ,пользуясь своим методом?

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:03
Семь нужно возвести в четырнадцатую степень.Как он эту четырнадцатую степень назовёт ,пользуясь своим методом?

А как химики называю длинные углеводороды?
Например C₁₄H₃₀ будет — тетрадекан, если мне память не изменяет.

Цитата: hurufu от июля  3, 2011, 00:08
А как химики называю длинные углеводороды?
Например C₁₄H₃₀ будет — тетрадекан, если мне память не изменяет.

Т.е.с привлечением иностранного языка?

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 22:14Вы можете? сходу сказать сколько будет сто тридцать пять в 7ичной системе.

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 22:16
а если сказать квадрасемь трисемь пять? сразу уже ясно 49+21+5

В первом случае имеем 135₇ понятными словами, перевести их в другую систему — отдельная проблема. А что такое «квадрасемь трисемь пять» я понятия не имею.

Цитата: orang_baik от июля  2, 2011, 22:59У вас путаница между числом,его записью в некоторой системе счисления и названием.

У меня названия связываются с цифровой записью, а не количеством. Поэтому «десять» — это в первую очередь последовательность цифр «10», а уже потом (1+1+1+1+1)*(1+1).

1 77 - квадрасемь
1 7777 - дважды квадрасемь
1 7777 7777 - трижды
1 7777 7777 7777 7777 - четырежды

значит 577 7777 7777 пять квадрасемей трижды квадрасемей...

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:18

Цитата: hurufu от июля  3, 2011, 00:08
А как химики называю длинные углеводороды?
Например C₁₄H₃₀ будет — тетрадекан, если мне память не изменяет.

Т.е.с привлечением иностранного языка?

Какой иностранный? Самый что ни на есть русский.

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 00:19
«квадрасемь трисемь пять» я понятия не имею.

семь в квадрате 100₇

Цитата: hurufu от июля  3, 2011, 00:21

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:18

Цитата: hurufu от июля  3, 2011, 00:08
А как химики называю длинные углеводороды?
Например C₁₄H₃₀ будет — тетрадекан, если мне память не изменяет.

Т.е.с привлечением иностранного языка?

Какой иностранный? Самый что ни на есть русский.

тетрадекан -- это на каком языке и в какой системе счисления?

Цитата: Валентин Н от июля  3, 2011, 00:20
1 77 - квадрасемь
1 7777 - дважды квадрасемь
1 7777 7777 - трижды
1 7777 7777 7777 7777 - четырежды

значит 577 7777 7777 пять квадрасемей трижды квадрасемей...

:wall:

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 00:19
В первом случае имеем 135₇ понятными словами, перевести их в другую систему — отдельная проблема.

1)135 -- запись числа под название "сто тридцать пять" в десятичной системе счисления
2)135 -- запись числа под названием "семьдесят пять" в 7-ричной системе счисления.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:45
1)135 -- запись числа под название "сто тридцать пять" в десятичной системе счисления
2)135 -- запись числа под названием "семьдесят пять" в 7-ричной системе счисления.

2)число  подназванием сто тридцать пять же в семеричной системе. А 75 это если его перевести в 10.

Цитата: Валентин Н от июля  3, 2011, 00:48

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:45
1)135 -- запись числа под название "сто тридцать пять" в десятичной системе счисления
2)135 -- запись числа под названием "семьдесят пять" в 7-ричной системе счисления.

2)число  подназванием сто тридцать пять же в семеричной системе. А 75 это если его перевести в 10.

Не число в 7-ричной системе,а запись числа в семеричной системе.Я ещё раз повторяю свою фразу про путаницу абстрактного(числа)и материального(его записи различными способами и его названия).

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:451)135 -- запись числа под название "сто тридцать пять" в десятичной системе счисления
2)135 -- запись числа под названием "семьдесят пять" в 7-ричной системе счисления.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:55Не число в 7-ричной системе,а запись числа в семеричной системе.Я ещё раз повторяю свою фразу про путаницу абстрактного(числа)и материального(его записи различными способами и его названия).

«Сто тридцать пять» — это последовательность цифр «135». Числа уже давно слишком абстрактны чтобы их называть исходя из количества, а не исходя из цифровой репрезентации. Вспоминается как по-английски говорят «fifteen hundred hours»

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 01:02
Числа уже давно слишком абстрактны чтобы их называть исходя из количества, а не исходя из цифровой репрезентации. Вспоминается как по-английски говорят «fifteen hundred hours»

Мы по-русски говорим

я щас подумал что лучше всё-таки считать не возведения в квадрат, а степени квадрасеми, ато запутаться можно:
квадрасемь 49, дважды квадрасемь 49², 49³ итд.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 01:09Мы по-русски говорим

Числа от этого стают менее абстрактными?

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 13:04

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 01:09Мы по-русски говорим

Числа от этого стают менее абстрактными?

Нет конечно.Числам по большому счёту всё равно кто и как их называет.Данная тема о названии чисел,записанных в позиционных системах счисления,упрощающих,а не усложняющих проведение над ними арифметических операций.Название числа 2011 "двадцать одинадцать" упрощению счёта не способствует.

двоичная система фо'эво :smoke:

Шестидесятеричная система фо'эво. :smoke:

Цитата: Toivo от июля  3, 2011, 14:49
Чисто теоретически, кажется, можно формализовать шестидесятеричную систему так, чтобы не пришлось заучивать огромные таблицы...

:???

Вопроса названия чисел это не снимает,хотя не понятно до сих пор зачем вообще всем числам надо давать названия...

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 15:05
Вопроса названия чисел это не снимает,хотя не понятно до сих пор зачем вообще всем числам надо давать названия...

Точнее они уже есть,зачем давать другие?

-ан значит C_nH_2n+2
тетрадек- значит n=14
совсем другая система, к нам это не относится.

Цитата: basta от июля  3, 2011, 16:27
-ан значит C_nH_2n+2
тетрадек- значит n=14
совсем другая система, к нам это не относится.

какая другая? не десятичная?

даже не знаю.

1    Метан
2    Этан
3    Пропан
4    Бутан
5    Пентан
6    Гексан
7    Гептан
8    Октан
9    Нонан
10    Декан
11    Ундекан
12    Додекан   
13    Тридекан
14    Тетрадекан   
15    Пентадекан   
16    Гексадекан
17    Гептадекан
18    Октадекан
19    Нонадекан
20    Эйкозан
21    Генэйкозан   
22    Докозан   
23    Трикозан
24    Тетракозан
25    Пентакозан
26    Гексакозан
27    Гептакозан
28    Октакозан
29    Нонакозан
30    Триаконтан
40    Тетраконтан
50    Пентаконтан
60    Гексаконтан
70    Гептаконтан
100    Гектан

Ну да, кольцо Z₆₀ вроде бы разлагается в произведение Z₂⁴ × Z₅, вроде. По крайней мере, группа по сложению должна бы, а вот всё кольцо — не знаю. И можно складывать, умножать её элементы покомпонентно.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 16:33
какая другая? не десятичная?

Всё же углеводороды не числа. И систему образования их названий называть системой счисления неверно.

Цитата: arseniiv от июля  3, 2011, 17:06

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 16:33
какая другая? не десятичная?

Всё же углеводороды не числа. И систему образования их названий называть системой счисления неверно.

Вы тему не сначала видимо читали.Речь о том,что Валентин предлагает придумать для чисел,записанных в различных системах счисления свои названия.

Знаю. Но вы хотите отделить корни названий углеводородов и назвать это системой счисления, и зачем?

Вы не разобрались кто что предлагает.Пример химических формул не я вбросил.

Цитата: orang_baik от июля  2, 2011, 23:52
Как вы произнесёте число,записанное в 7-ричной системе,например
536246334163216 _vii

Интересуют старшие разряды

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:30

Цитата: hurufu от июля  3, 2011, 00:21

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 00:18

Цитата: hurufu от июля  3, 2011, 00:08
А как химики называю длинные углеводороды?
Например C₁₄H₃₀ будет — тетрадекан, если мне память не изменяет.

Т.е.с привлечением иностранного языка?

Какой иностранный? Самый что ни на есть русский.

тетрадекан -- это на каком языке и в какой системе счисления?

Вот именно, вы спрашиваете, «на какой системе счисления» и на каком языке. А вот внезапно на русском и по номенклатуре ИЮПАК.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 13:22Нет конечно.Числам по большому счёту всё равно кто и как их называет.Данная тема о названии чисел,записанных в позиционных системах счисления,упрощающих,а не усложняющих проведение над ними арифметических операций.Название числа 2011 "двадцать одинадцать" упрощению счёта не способствует.

Но читается и переводится обратно в запись таки проще.

Цитата: basta от июля  3, 2011, 15:01
с помщью других систем - переводить туда-сюда, лол?

Nein. Любое число от нуля до шестидесяти можно разложить как некое количество двадцаток плюс некое количество пятёрок плюс некое количество единиц. Итого потребуются десять элементов: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 10, 15, 20, 40. Выучить таблицы умножения и сложения меж этими элементами и вуаля. Всё остальное - дело техники.

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 18:42

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 13:22Нет конечно.Числам по большому счёту всё равно кто и как их называет.Данная тема о названии чисел,записанных в позиционных системах счисления,упрощающих,а не усложняющих проведение над ними арифметических операций.Название числа 2011 "двадцать одинадцать" упрощению счёта не способствует.

Но читается и переводится обратно в запись таки проще.

Основное предназначение чисел чтение или счёт?

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 20:41Основное предназначение чисел чтение или счёт?

При чём тут числа, когда речь об их названиях?

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 21:24

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 20:41Основное предназначение чисел чтение или счёт?

При чём тут числа, когда речь об их названиях?

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2011, 20:19
Тут люди на пальцах в 6ичной считают.

Какая вообще связь между счётом и названием чисел?

Это важный сложный вопрос.

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 21:40
Какая вообще связь между счётом и названием чисел?

Я тоже не понимаю,зачем записывая одно и тоже число в разных системах счисления,каждый раз придумывать для него новое название.Спросите Валентина зачем ему это надо.

Названия чисел — их запись, а то что вы называете названиями — прочтение записей чисел.

Интересно, а если бы была у нас изначально девятиричная система, он бы восстал против слова «девять»? Эдак ему надо названия для всех числительных придумывать, для последовательности убеждений.
Числительное за числительным, а там и Янко Горяч конланг!

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 21:56
Названия чисел — их запись, а то что вы называете названиями — прочтение записей чисел.

запись-это запись,название-это название.

135_vii   75_x     LXXV -- записи одного и того же числа разными способами.Для выполнения над ним арифметических операций вообще никаких слов произносить не надо.

Для удобства придумаем ему название.Т.к. у нас в ходу 10-я система,то название будет основано на ней.А именно,число мы назовём по числу входящих в него десятков и единиц.Десятков -7,единиц -5,получаем "семьдесят пять".

Запишем это число в 7-ричной системе,получим 135. Вопрос:нужно ли для него придумывать другое название?Я говорю,что не нужно.135 --запись числа "семьдесят пять".Валентин же предлагает для 135 придумать новое название.Т.е. у одного и того же числа будет два названия.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 22:14135_vii   75_x     LXXV -- записи одного и того же числа разными способами.Для выполнения над ним арифметических операций вообще никаких слов произносить не надо.

Это разные записи! «сто тридцать пять в вэ-и-ичной», «семьдесят пять в иксичной», «эл-икс-икс-вэ» («эл-дваикса-вэ»). Предлагая выполнять операции в семиричной системе никто не будет диктовать 135₇ как «семьдесят пять».

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 22:14Для удобства придумаем ему название.Т.к. у нас в ходу 10-я система,то название будет основано на ней.А именно,число мы назовём по числу входящих в него десятков и единиц.Десятков -7,единиц -5,получаем "семьдесят пять".

Для удобства ЧЕГО? Поэтому назовём число в соответствии с цифрами, которыми оно записано.

Цитата: orang_baik от июля  3, 2011, 22:14Запишем это число в 7-ричной системе,получим 135. Вопрос:нужно ли для него придумывать другое название?Я говорю,что не нужно.135 --запись числа "семьдесят пять".Валентин же предлагает для 135 придумать новое название.Т.е. у одного и того же числа будет два названия.

Неудобно. Удобно это число называть «сто тридцать пять» или «один-три-пять».

Цитата: Drundia от июля  3, 2011, 21:40
Какая вообще связь между счётом и названием чисел?

прямая словом десять называется конкретное число, поэтому и сбивает с толку - говорим партия подразумеваем ленин десять а розумим шесть - хорошо

Цитата: Bhudh от июля  3, 2011, 21:58
Интересно, а если бы была у нас изначально девятиричная система, он бы восстал против слова «девять»?

конечно

Эдак Вам надо названия для всех числительных придумывать, для последовательности убеждений.

Надо Кваса сюда позвать,он в числах шарит.Может он сможет всё растолковать?

Что тут растолковывать-то? :o

Цитата: arseniiv от июля  3, 2011, 23:50
Что тут растолковывать-то? :o

Мне ничего

Цитата: Bhudh от июля  3, 2011, 23:39
Эдак Вам надо названия для всех числительных придумывать, для последовательности убеждений.

Что значит для всех - я жу уже показал две схемы для больших чисел, считать степени или квадратирования.

И придумывать надо - только если собираетесь ими пользоваться, как Дана 6ичной.

Цитата: Валентин Н от Что значит для всех - я жу уже показал две схемы для больших чисел

Не знаю, какому жу Вы там показали, а для всех — это значит для всех, от нуля до ёбиарда с гуголом, да ещё трансцендентные не забыть :smoke:.

буде, см выше и не просто см, а со вниманием, угу?