Когда около пяти лет назад услышал в переводе одного мультфильма слово "открывалка", то слегка удивился, но не придал значения. Подумал, что могут и так называть. И только несколько дней назад задался этим вопросом и обратил внимание, что:
а) Браузерная проверка орфографии принимает слово "открывалка", но не принимается "открывашка".
б) На Грамоте есть первое, но нет второго.
в) В словаре Ожегова есть первое, но нет второго.
Я всегда говорил "открывашка", у меня в семье так говорили. "Открывалка" вроде бы нигде не слышал, кроме как по ТВ.
В Гугле на "открывашку" полно результатов.
А вы как говорите? Это региональное? И насколько распространено? Есть какие-то данные? Что вы вообще знаете об этих словах?
я тоже говорю "открывашка", как привык, но часто слышал и "открывалка"
это как "стёрка"/"стирка"/"ластик"/"резинка"
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 17:34
я тоже говорю "открывашка", как привык, но часто слышал и "открывалка"
Вы слышали в одном и том же населенном пункте разные варианты?
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 17:34
это как "стёрка"/"стирка"/"ластик"/"резинка"
У меня, кстати, "резинка", и других вариантов в Одессе я не слышал. Потом столкнулся в Подмосковье с "ластиком", слышал и "стёрка" где-то. "Стирка" - первый раз вижу.
Литературный вариант, как я понимаю, "ластик" и "открывалка"?
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2011, 17:37
Вы слышали в одном и том же населенном пункте разные варианты?
скажем так, в одном населенном пункте, но от выходцев из разных
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 17:44
скажем так, в одном населенном пункте, но от выходцев из разных
Аааа... Ну это можно считать услышанным в разных населенных пунктах.
Мне интересно, пересекается ли это где-то в одном населенном пункте.
Я тоже носитель диалекта Резинка-Открывашка.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2011, 17:48
Мне интересно, пересекается ли это где-то в одном населенном пункте.
стёрку/стирку/ластик/ - в одном населенном пункте слышал
Цитата: Hellerick от июня 21, 2011, 17:48
Я тоже носитель диалекта Резинка-Открывашка.
у меня тогда стёрка-открывашка
Цитата: Hellerick от июня 21, 2011, 17:48
Я тоже носитель диалекта Резинка-Открывашка.
Интересно, а они и правда сосуществуют в одном диалекте или необязательно...
А Вы откуда будете? :)
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 17:49
у меня тогда стёрка-открывашка
О, а вот и ответ! :green: Значит, необязательно...
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2011, 17:49
Интересно, а они и правда сосуществуют в одном диалекте или необязательно...
А Вы откуда будете? :)
Красноярский край
Мы до этого достаточно подробно разбирали "Ластик et al." и, вроде бы, его варианты вполне четко разделялись географически.
Hellerick
Теперь попробуем разобраться с "открывашка" и "открывалка" :) А заодно узнать, нет ли еще каких вариантов.
"Открывашка" - конкретно то, чем открывают бутылки и банки.
"Открывалка" - неведомая хрень, с помощью которой открывают что-то другое.
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 18:05
"Открывашка" - конкретно то, чем открывают бутылки и банки.
"Открывалка" - неведомая хрень, с помощью которой открывают что-то другое.
+1
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 18:05
"Открывашка" - конкретно то, чем открывают бутылки и банки.
"Открывалка" - неведомая хрень, с помощью которой открывают что-то другое.
Это для Вас или вообще?
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2011, 18:09
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 18:05
"Открывашка" - конкретно то, чем открывают бутылки и банки.
"Открывалка" - неведомая хрень, с помощью которой открывают что-то другое.
Это для Вас или вообще?
Это моё субъективное ощущение, да.
P.S.: Просто мне, к примеру, в голову не придёт называть какую-нибудь машину для открывания окон "открывашкой". А вот инструмент, которым открывают бутылки - это оно.
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 18:10
Это моё субъективное ощущение, да.
А, тогда понятно. Для меня "открывашка" - это то, чем открывают банки и бутылки, а "открывалка" - это то же самое, только названное непривычным образом.
Вот интересно. Все, кто в этой теме высказывался, имеют в своем идеолекте слово "открывашка", которого на Грамоте и в словаре Ожегова не сыщешь :)
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 18:12
P.S.: Просто мне, к примеру, в голову не придёт называть какую-нибудь машину для открывания окон "открывашкой". А вот инструмент, которым открывают бутылки - это оно.
Кстати, да. Интересная мысль. Возможно, я такую машину сам обозвал бы "открывалкой". Или "открывателем" каким-то...
я б скорее открывателем назвал
открывалка мне слух очень сильно режит, даже если это правильно
открывалка - первый раз слышу
Цитата: dagege от июня 21, 2011, 18:43
открывалка - первый раз слышу
Хе-хе, 4 из 4-х :)
Открывашка - ганебный москальский вариант. :down:
Открывалка - расовый южнорусско-хохляцкий ;up:
Цитироватьганебский
шо це такэ?
Цитата: Iskandar от Открывалка - расовый южнорусско-хохляцкий
Тогда Воронеж не Южная Русь.
открывалки только в кине..
в окружении всегда открывашки
(Курган>Екб>СПб)
Цитата: Iskandar от июня 21, 2011, 19:03
Открывалка - расовый южнорусско-хохляцкий
Цитата: Bhudh от июня 21, 2011, 21:17
Тогда Воронеж не Южная Русь.
И Одесса - тоже.
Пару раз слышал в киоске: ОТКРЫВАЧКА ЕСТЬ? Именно через Ч.
Цитата: watchmaker от июня 21, 2011, 23:47
Пару раз слышал в киоске: ОТКРЫВАЧКА ЕСТЬ? Именно через Ч.
да, тоже слышал
У меня открывалка-открывашка 50 на 50. Не могу сказать, что какое-то слово мне ближе или что употребляю только одно из двух. И слышу оба. А вот ластик - все 100.
Цитата: dagege от июня 21, 2011, 19:06
Цитироватьганебский
шо це такэ?
и ганебный тож
щас опросил троих людей, которые сидят рядом со мной
все говорят открываЧка (Белоозерск, Ляховичи, Пинск)
:o
Так-с, у нас добавился еще вариант "открывачка". Весьма интересный...
Цитата: Poirot от июня 21, 2011, 23:49
У меня открывалка-открывашка 50 на 50. Не могу сказать, что какое-то слово мне ближе или что употребляю только одно из двух.
Ага... Это первый такой случай. А Вы из Москвы или я уже путаю?
Я носитель «открывачки». Пока читал тему, думал буду первым таким. Не, оказалось уже есть.
Хм... Почему-то происхождение слов "открывалка" и "открывашка" мне кажется понятным, а "открывачка" - нет... Оно вообще вызывает у меня ощущение какой-то комичности :)
кто к чему привык
Открывачка для меня как-то по-гоповски звучит...
Что-то я такое на -чка слышал, а что, не помню...
Открыва́лка (также разг. открыва́шка) — кухонное приспособление, предназначенное для удобного снятия металлических пробок с бутылок. Существует два основных типа открывалок: в виде кольца с язычком, и в виде крючка специальной формы.
Цитата: Hellerick от июня 21, 2011, 17:48
Я тоже носитель диалекта Резинка-Открывашка.
+1. Новосибирск.
где голосовалка?
в русском языке Сум открывачка, в украинском Вiдкривачка
открывалка - не существует
резинка/стёрка/стирка/стирашка/стиралка(она же - стиральная машина)
ластик - что-то сугубо книжно-литературное, в жизни не встречается
Цитата: Andrew от февраля 19, 2014, 14:17
ластик - что-то сугубо книжно-литературное, в жизни не встречается
У меня постоянно встречается.
Открывашка и ластик. Никаких "открывалок" никогда не слышал. Вместо "ластика" "резинка" - что-то чуждое (т.е. пойму, если так скажут в то время, когда ластик уже изначально будет в поле зрения/фокусе внимания, но если вдруг внезапно без контекста попросят типа "дай резинку" - буду долго думать, что же за такая резинка имеется в виду, т.к. по умолчанию "резинка" для меня - в первую очередь резиновое колечко (т.н. "банковская резинка" или аналогичное по назначению колечко из более приличной чёрной резины) ). А никаких "стёрок"/"стирок"/"стиралок"/"стирашек" вообще никогда не слышал, и не понял бы даже с третьего раза, даже при присутствии ластика в фокусе внимания.
Открывашка, ластик.
В речи не слышала ластиков кроме ластиков. Да, в Москве.
Открывашка, резинка / ластик.
Открывалка, ластик - Москва. Открывашка - слышал дай боже пару раз за жизнь. Про открываЧку впервые прочёл здесь.
Цитата: Wildnorth от февраля 19, 2014, 15:41
Открывалка, ластик - Москва.
вот они, мифические москвичи, которых я никак не могу встретить, живя в Мск )
Цитата: Borovik от февраля 19, 2014, 15:43
Цитата: Wildnorth от февраля 19, 2014, 15:41Открывалка, ластик - Москва.
вот они, мифические москвичи, которых я никак не могу встретить, живя в Мск )
:+1: Вот удивительно: живу в Москве и все вокруг говорят "открывашка", и никто не говорит "открывалка". И вдруг у кого-то в том же городе оказывается строго наоборот. При том, что "ластик" совпадает. Интересно, сколько же в Москве отдельных подгрупп населения, почти не пересекающихся друг с другом в реальной жизни, и обнаруживающих друг друга только вот так, через инет? Две? Три? Четыре? На чём основано столь жёсткое разделение подгрупп, при их, видимо, довольно равномерном территориальном расположении по всей Москве и ближнему Подмосковью?
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2011, 17:31
А вы как говорите? Это региональное? И насколько распространено? Есть какие-то данные? Что вы вообще знаете об этих словах?
А я не помню, как я говорил когда ей пользовался. Газировку в стеклянных бутылках с металлическими пробками не покупаю очень давно, а в остальном пользуюсь штопором.
Открывашка звучит как-то по-детски. Вероятно в детстве так и говорил. Сейчас бы сказал
открывалка.
Открывашка, ластик.
Открывалка/открывашка — только консервном ноже, другие обычно только открывалка.
Я привык в шутку говорить "открыватор". Теперь не могу отвыкнуть... :(
Цитата: Toman от февраля 19, 2014, 14:29
Открывашка и ластик. Никаких "открывалок" никогда не слышал. Вместо "ластика" "резинка" - что-то чуждое
:+1:
Открывалка, стёрка.
Приятно осознавать, что моя речь хоть немного, но отличается от речи москалей ::)
Цитата: Vibrio cholerae от июня 21, 2011, 17:49
у меня тогда стёрка-открывашка
+1
Но в Москве научили говорить ластик)))
У меня Открывашка—Ластик. А вот у моей девушки Открывалка—Стёрка, сидит тут ржёт над словом "ластик" :uzhos:
Открывалка резинка
Цитата: Toman от февраля 19, 2014, 15:53
Цитата: Borovik от февраля 19, 2014, 15:43
Цитата: Wildnorth от февраля 19, 2014, 15:41Открывалка, ластик - Москва.
вот они, мифические москвичи, которых я никак не могу встретить, живя в Мск )
:+1: Вот удивительно: живу в Москве и все вокруг говорят "открывашка", и никто не говорит "открывалка". И вдруг у кого-то в том же городе оказывается строго наоборот. При том, что "ластик" совпадает. Интересно, сколько же в Москве отдельных подгрупп населения, почти не пересекающихся друг с другом в реальной жизни, и обнаруживающих друг друга только вот так, через инет? Две? Три? Четыре? На чём основано столь жёсткое разделение подгрупп, при их, видимо, довольно равномерном территориальном расположении по всей Москве и ближнему Подмосковью?
Мы с вами явно покупаем и открываем пиво в диаметрально противоположных концах Москвы :UU: ;)
Говорят, что есть диалектальные различия между жителями западного и восточного Осло. Наверное и нам москвичам пора обзавестись диалектами - было бы странно для многомиллионной коммьюнити, что их у неё совсем нет.
Цитата: Wildnorth от февраля 19, 2014, 19:41
Наверное и нам москвичам пора обзавестись диалектами - было бы странно для многомиллионной коммьюнити, что их у неё совсем нет.
Так вот я и предполагаю, что они уже есть. Но вряд ли распределены географически - и пока нет никаких предпосылок к такому их распределению. Учитывая, по какому принципу у большинства москвичей происходил и продолжает происходить выбор места жительства. Скорее уж я бы предположил существование говоров/диалектов, скажем - гопницкого, технарского, гуманитарного, торгашеского, военно-административного и т.п. В общем, на какой-то социально-профессиональной основе. Плюс, конечно, просто приезжие, притащившие свои родные говоры/диалекты.
Для того, чтобы начали формироваться географические диалекты, должно произойти что-то очень серьёзное. Для начала, должна практически полностью прекратиться миграция извне в Москву (скажем, потеря столичного статуса плюс продолжительный финансовый кризис или какой-то ещё вариант отсечения Москвы от российских денег). Потом должно установиться что-то такое, что сделало бы крайне затруднительным или нежелательным всякий переезд. Наконец, должна разрушиться система транспорта в городе (или обстановка на улицах должна стать слишком опасной, чтобы люди могли осмелиться на путешествия в другие районы в массовом порядке). И такое положение должно удерживаться хотя бы несколько десятилетий, хотя бы пару-тройку поколений.
Но что-то подсказывает, что при таких условиях скорее можно ожидать тотального бегства нормального населения из города в другие местности. А диалектной дифференциацией останется заниматься разве что оставшимся гопникам. Но это не будет развитием нынешнего обычного общеразговорного языка.
Цитата: Wildnorth от февраля 19, 2014, 19:41
Мы с вами явно покупаем и открываем пиво в диаметрально противоположных концах Москвы :UU: ;)
Это вряд ли - если понимать в буквальном смысле. Я вообще редко бываю на любом из диаметрально противоположных концов Москвы.
Цитата: Toman от февраля 19, 2014, 21:14
Скорее уж я бы предположил существование говоров/диалектов, скажем - гопницкого, технарского, гуманитарного, торгашеского, военно-административного и т.п. В общем, на какой-то социально-профессиональной основе.
Читай, социолектов. Да и остатки старомосковского ещё наверное можно встретить у самых старых бабушек в центре Москвы.
Цитата: Wildnorth от февраля 19, 2014, 21:16
Да и остатки старомосковского ещё наверное можно встретить у самых старых бабушек в центре Москвы.
Ну, отдельные останки старомосковского попадаются и у людей помоложе, и даже помладше.
Дьверь и
стоять на мысочках слышал даже у людей младше себя
Открывалка. Та штука, которой сгущёнку открывают. Никаких открывашек.
Хотя сорри. Тут народ говорит, что мыски / мысочки - это вполне современный московский
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 20, 2014, 12:40
А я не про правила, а про логику: как можно ждать, что оппонент забудет ваш ник, и тут же писать ему сообщение? :what: ;D
Вы перепутали причину со следствием. Он сначала прочтет мое сообщение, а потом — на этом основании — забудет мой ник. Ну, или постарается его забыть.
PS. Продолжаю недоумевать, какой лично у Вас в этом деле интерес.
обычно говорю открывашка, открывалка похоже на детский язык, обычно говорил резинка, слово ластик читал лишь в книгах о 30-х годах и ещё оно появилось в 90-е, с наплывом товаров с запада
открывачка слышал от белорусов
Что вы тут этот дацук развели?
Открывачка, открывашка слишком не по нашему, ну 3 разных варианта в Сумах стирачка/ластик/резинка