Правильно я понимаю, что вторая "о" в слове "водоросль" не читается, равно как и третья "о" в слове "проволока"?
Нет, неправильно. Там шва [ə].
Я помню, что, когда первый раз увидел слово "водоросль", вторая "о" меня очень удивила.
В "проволоке" всё-таки третья "о" не произносится?
Цитата: Esvan от июня 21, 2011, 11:54
Нет, неправильно. Там шва [ə].
я проволоку говорю как "проволка"
Идиолекты...
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 12:03
Цитата: Esvan от июня 21, 2011, 11:54
Нет, неправильно. Там шва [ə].
я проволоку говорю как "проволка"
"про
влока"(http://lingvowiki.info/wiki/images/1/1b/Sm_yes.svg)
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 12:03
я проволоку говорю как "проволка"
Я тоже.
Но при чтении произношу как Esvan. То есть «провɐлкə» ощущается как разговорное.
Цитата: Toivo от июня 21, 2011, 12:06
"провлока"
Такого никогда не слышал.
Давайте расскажем про волка.
Цитата: Toivo от июня 21, 2011, 12:06
"провлока"(http://lingvowiki.info/wiki/images/1/1b/Sm_yes.svg)
не, у меня именно "пров
олка", у нас так все говорят (в Бресте по крайней мере), как и "брелки"
а вот "водоросль" у меня примерно как /вод
эр
эс
ыль/
э и
ы - швы, но они какие-то разные (а может и не швы)
:+1:
"водоросль" [vɔ̜drəsɘlʲ](http://lingvowiki.info/wiki/images/2/25/Sm_confused2.svg)
[ˈvo̞də̆ɾə̆sɘ̆lʲ]
[ˈpɾo̞βə̆ɫə̆kə̞]
:-\
v̞
О господи, а произношу ['водарасль]
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Цитата: Toivo от июня 21, 2011, 12:29
"водоросль" [vɔ̜drəsɘlʲ]
Да, я именно так и произношу.
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
"Проволка" произношу как "[провалка], а "водоросль" - [водарасыль]. Думаю, то, что я обозначил тут, как "ы" - это и есть шва.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2011, 17:27
Думаю, то, что я обозначил тут, как "ы" - это и есть шва.
А также и то, что Вы обозначили тут как «а».
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:58
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
«Не слышу» != «не произношу».
Впрочем, знаю людей, которые по-русски (нейтивы, других языков ни в зуб ногой!) «Евангелие» произносят как [jəˈvanglʲjə].
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:58
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
Вы правда можете на одном резком выдохе сказать "расль"? :???
Соседство с "л" озадняет шву?
Цитата: Vertaler от июня 22, 2011, 00:55
Соседство с "л" озадняет шву?
В слове водоросль ведь ль, а не л, ведь так? :???
Цитата: Toivo от июня 21, 2011, 12:06
"провлока"(http://lingvowiki.info/wiki/images/1/1b/Sm_yes.svg)
(http://lingvowiki.info/wiki/images/f/f3/Sm_drink.svg)
Цитата: Awwal12 от июня 22, 2011, 00:00Вы правда можете на одном резком выдохе сказать "расль"? :???
«Ль» можно оглушить.
Про «водоросль» не знаю, но в «водоросли» каждый гласный произносится как положено, никаких ненаписаных не произносится. А проволка таки проволка.
Цитата: Drundia от июня 22, 2011, 06:01
«Ль» можно оглушить.
Можно. Более того, если произносить в один слог - придётся. Но только слышно его тут тогда точно не будет.
Цитата: Drundia от июня 22, 2011, 06:01
Про «водоросль» не знаю, но в «водоросли»... никаких ненаписаных не произносится.
А там ненаписанным неоткуда и взяться. Так же, как в слове "театры".
Цитата: Awwal12 от июня 22, 2011, 06:51А там ненаписанным неоткуда и взяться. Так же, как в слове "театры".
Я слышал как говорят «Майкэла».
Цитата: Drundia от июня 22, 2011, 07:17
Я слышал как говорят «Майкэла».
А эти люди точно знают, как данное имя пишется? ;)
Ну, судя из английского написания, оно бы должно было писаться Майкел или Майкэл. Но у нас, как всегда, не решили какую гласную написать — и не написали никакой. Во всяких экшенах и интернешеналах точно на месте выделенных гласных что-то говорят, но часто ничего не пишут.
Actn⁈
Геньяльно! В русской графике не пишут никакой гласной.
Цитата: Awwal12 от июня 22, 2011, 00:00
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:58
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
Вы правда можете на одном резком выдохе сказать "расль"? :???
Без проблем
Цитата: Маркоман от июня 22, 2011, 18:36
Цитата: cumano от июня 22, 2011, 18:05
Без проблем
Запись в студию!
:+1:
Глухой фрикатив с переходом в сонорный звук на абсолютном конце слова? Я очень хочу это послушать...
Фикушки
Цитата: Маркоман от июня 21, 2011, 11:59
Я помню, что, когда первый раз увидел слово "водоросль", вторая "о" меня очень удивила.
В "проволоке" всё-таки третья "о" не произносится?
С произношением во[др]осли пока не встречалась. :what:
Что же касается "проволоки", то да, и сама, бывало, улавливала полную редукцию гласного в третьем слоге: ~ [провълкъ]. Как подсказывает сейчас интуиция, этому благоприятствует стечение, как минимум, двух обстоятельств. Во-первых, интересующая нас фонема в силу своей позиции изначально заметно редуцируется: провол[ъ]ка. В устной речи это создаёт "формальную" почву для установления парадигматических ассоциаций с наименованиями близкой семантической сферы - именами инструментов действия, образованных по продуктивной модели с участием суффикса -(л)к-: ср. вешалка, косилка, скакалка, сушилка, бетономешалка, соковыжималка и др. под. Такие ассоциации, поддерживаемые и формой, и частичным сходством семантики, активизируют словообразовательную аналогию и со временем приводят ко всё большему распространению произношения прово[лк]а. Оба обстоятельства, таким образом, взаимно подкрепляют друг друга. Попутно скажу, что, по данным опроса, многие носители РЯ связывают этимологию этого слова уже не с глаголом "волочить" (где "л" – корневой, а не суффиксальный элемент), а с глаголом "проводить". Весьма примечательный языковой факт. Отдельное спасибо за внимание к нему. :)
Логично! :up:
Ух ты, что в подписи!
Настал черёд порадоваться за тебя? :)
Цитата: Тася от Попутно скажу, что, по данным опроса, многие носители РЯ связывают этимологию этого слова уже не с глаголом "волочить" (где "л" – корневой, а не суффиксальный элемент), а с глаголом "проводить".
Видимо, потому, что чуют связь проволоки с
проводкой.
Цитата: mnashe от июля 11, 2011, 12:37
Логично! :up:
Мне тоже кажется логичным, по крайней мере, пока.
Цитата: mnashe от июля 11, 2011, 12:37
Ух ты, что в подписи!
Настал черёд порадоваться за тебя? :)
Настал. :) Спасибо, mnashe. :) Желаю и Вашим светлым чувствам самого доброго здравия! Чтобы с каждым годом Ваша Единственная становилась для Вас всё более неповторимой. :yes: Вообще, когда в жизнь приходит такое чудо, невозможно хочется светящегося взгляда и для других людей. Хочется, чтобы каждый обрёл своё земное счастье, чего, к слову, искренне желаю и всем однофорумчанам! Берегите своих Любимых, дорожите каждой совместной минуткой, поддерживайте друг друга. Помните, что нет на свете ничего милее улыбки Любимого человека, нет ничего роднее Его образа, нет ничего нежнее, нет выше истины, чем безмятежно засыпать рука в руке, и нет ничего сильнее, чем ваш союз на этой Земле. Никогда не забывайте о том, что вы - единое целое. :) :) Это гораздо более самодостаточно и непреходяще, чем многое другое. Ну и, конечно, пожалуйста, будьте счастливы!!)))))
Цитата: Bhudh от июля 11, 2011, 12:59
Видимо, потому, что чуют связь проволоки с проводкой.
Возможно. ::) Но, чтобы утверждать с точностью, это надо эксперимент с носителями провести. И вот как один из них могу сказать, что у меня, наряду с известной этимологией, тоже была ассоциация с "проводить", однако не в связи с проводкой, а скорее, с использованием проволоки для разметки границ, в качестве своеобразного ограждения земельных участков и т.п. Таков мой субъективный прототип. :)