Инфинитив это безличная(начальная) форма глагола. Только ли безличность является характерной чертой инфинитива? В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естессвенных языках? Можно ли называть инфинитивом безличную форму глагола имеющую временной показатель? :umnik:
ЦитироватьВ эсперанто оборот «винительный с инфинитивом» не выражает времени, а в идо, в силу изменяемости инфинитива по временам, выражает: ср. эсп. mi vidas lin legi «я вижу, что он читает/читал/будет читать (на практике почти всегда настоящее время)» ~ идо me vidas il lektar «я вижу, что он читает»/me vidas il lektir «я вижу, что он читал»/me vidas il lektor «я вижу, что он будет читать».
Цитата: maristo от В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естесвенных языках?
А он не из латыни такое взял? :eat:
Цитата: Bhudh от июня 19, 2011, 12:41
Цитата: maristo от В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естесвенных языках?
А он не из латыни такое взял? :eat:
В латыни такое есть?
:yes: Точнее, там видовые, но недалеко ушло.
(wiki/en) Infinitive: Latin and Romance languages (http://en.wikipedia.org/wiki/Infinitive#Latin_and_Romance_languages)
Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естессвенных языках?
Сходите не в русскую и не в эсписскую, а в англицкую википедию, там всё написано. В частности, что в древнегреческом инфинитив имел 4 времени.
В латинском инфинитив имеет 3 времени и 2 залога, итого 6 штук. Страшно подумать, сколько в древнегреческом.
Тогда и в английском четыре инфинитива.
Число инфинитивов — вопрос терминологии. Можно сказать, что шесть, а можно — что один в шести лицах. :) Мне привычно, что в латинском их шесть штук. (И в английском несколько.)
В Идо гордо заявлены эти инфинитивы, но в использовании я их не встречал. Ни в книгах, ни в блогах.
Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
Только ли безличность является характерной чертой инфинитива?
В португальском и галисийском инфинитив спрягается.
И я бы не стал это с инфинитивами в уральских и алтайских сравнивать - в уральских и алтайских это притяжательные формы, как у всех существительных, а в романских притяжательных форм существительных нет.
Притяжательные формы глагола? :o
Цитата: maristo от июня 19, 2011, 16:29
Притяжательные формы глагола? :o
А инфинитив, супин или масдар - это что такое? Это глагольное существительное.
В латинском падежные формы герундия супплетивны к инфинитиву, выступающему номинативом.
Цитата: maristo от июня 19, 2011, 16:10
В Идо гордо заявлены эти инфинитивы, но в использовании я их не встречал. Ни в книгах, ни в блогах.
Partaka в группе Posta Mundi частенько использует.
"Kompreneble, me tre multe dankas anke tu
pro tua suba respondo-mesajo, e me esperas
ke, pos imprimigar "Habemus LIA", tu ya povos
parlektar ol, advere quiete e komfortoze,
dum sidar en tua stulego preferata.
Pos lektir la tota verko, forsan, anke tu deziros
respondizar ulo plusa pri mea mikra inquesto."
На мой взгляд, здесь можно было бы и pos lektar, а не pos lektir, тем более что выше pos imprimigar.
Можно обойтись и вообще без специального окончания для инфинитива.
В LdP в случае необходимости употребляется частица tu:
Tu draki es buhao. - Драться нехорошо.
Возможны и варианты субстантивации с участием разных приглагольных частиц:
Bat tu gwo draki es muhim. - Но важно иметь опыт драк.
Tu sal zwo bu es tu he zwo. - Собираться сделать не значит сделать.
Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естессвенных языках?
ЦитироватьВ эсперанто оборот «винительный с инфинитивом» не выражает времени, а в идо, в силу изменяемости инфинитива по временам, выражает: ср. эсп. mi vidas lin legi «я вижу, что он читает/читал/будет читать (на практике почти всегда настоящее время)» ~ идо me vidas il lektar «я вижу, что он читает»/me vidas il lektir «я вижу, что он читал»/me vidas il lektor «я вижу, что он будет читать».
В чувашском есть инфинитив будущего времени на -ас/-ес
Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
Такое бывает в естессвенных языках?
Такое было и есть в латыни.