Лингвофорум

 :)

Ух ты!

:tss: (Я тайком с весны читаю и слушаю ассимилевский « Le Grec ancien ». Официальная версия — для практики французского.)

У меня вообще широкие планы, помимо обязательных испанского, английского и латыни и уже заявленного древнегреческого планирую взяться за древнееврейский и арабский, а там и до санскрита рукой подать.

А где древнееврейский засвидетельствован, кроме Библии? У него какой-то культовый характер. Или вам оно и надо?

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 19:03
:tss: (Я тайком с весны читаю и слушаю ассимилевский « Le Grec ancien ».

И как впечатление/успехи?

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 19:26
А где древнееврейский засвидетельствован, кроме Библии? У него какой-то культовый характер. Или вам оно и надо?

:yes:Арабский тоже для этого.

Цитата: ginkgo от июня 16, 2011, 19:33

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 19:03:tss: (Я тайком с весны читаю и слушаю ассимилевский « Le Grec ancien ».

И как впечатление/успехи?

Оказался неожиданно благозвучным. И вообще понравился весьма.

Я дошёл почти до половины. Уже чувствуются дебри, жду-не дождусь начала deuxième vague. Метод работает. ;up: По традиционным учебникам пусть мой классовый враг учится. ;D

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 19:48
Оказался неожиданно благозвучным. И вообще понравился весьма.

А произношение ставят по Рейхлину или по Эразму?

Квас,  ;up:
Если когда-нибудь возьмусь за древнегреческий, тоже попробую Ассимиль.
Только боюсь, что не смогу перестроиться на древнее произношение..
По традиционным точно не буду, они вызывают у меня панику :)
Еще у меня есть учебники для современных греков, все мечтаю попробовать также по ним. Было бы интересно - учебник для нейтивов-потомков - в качестве эксперимента :)

Цитата: Штудент от июня 16, 2011, 19:50

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 19:48Оказался неожиданно благозвучным. И вообще понравился весьма.

А произношение ставят по Рейхлину или по Эразму?

8-) Восстановленное. То бишь по Аллену. С придыхательными, долготой, подписной иотой и музыкальным ударением.

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 19:58
8-) Восстановленное. То бишь по Аллену. С придыхательными, долготой, подписной иотой и музыкальным ударением.

А не могли бы Вы сделать такой же постик о древнегреческом произношении по Аллену, как и о латинском?

Цитата: Штудент от июня 16, 2011, 20:04
А не могли бы Вы сделать такой же постик о древнегреческом произношении по Аллену, как и о латинском?

В настоящее время могу только пересказать ассимилевские рекомендации, а самого Аллена практически не читал. С другой стороны, там нет таких тонкостей, как в латинском (навроде m cadūca или интервокальное j[jj]).

Если на ЛФ много древних греков будет, можно будет «Латинский язык» переделать в «Классические языки». ::)

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 20:10

Цитата: Штудент от июня 16, 2011, 20:04
А не могли бы Вы сделать такой же постик о древнегреческом произношении по Аллену, как и о латинском?

В настоящее время могу только пересказать ассимилевские рекомендации, а самого Аллена практически не читал. С другой стороны, там нет таких тонкостей, как в латинском (навроде m cadūca или интервокальное j[jj]).

Ну хотя бы перескажите. Пожалуйста.

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 20:10
Если на ЛФ много древних греков будет, можно будет «Латинский язык» переделать в «Классические языки». ::)

+100501

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 20:10
Если на ЛФ много древних греков будет, можно будет «Латинский язык» переделать в «Классические языки». ::)

Пока что главный древний грек ушел :(

Haec pronuntiandi ratio sermonem Atticum saeculorum V—IV ante aeram nostram imitatur.
α [a, a:]
β
γ [g] *
δ [d]
ε [e]
ζ [zd] (sic!)
η [ɛ:]
θ [t^h]
ι [i, i:]
κ [k]
λ [l]
μ [m]
ν [n]
ξ [ks]
ο

• 
  π [p]
  ρ [r]
  σ **
  τ [t]
  υ [y, y:]
  φ [p^h]
  χ [k^h]
  ψ [ps]
  ω [ɔ:]
  
  * γγ[ng] γκ[nk] γξ[nks] γχ[nk^h]
  ** quotiescumque litterae β, γ, δ, μ, litteram σ sequuntur (in eodem uoce uel in proximo), haec ut [z] enuntiatur:
  σβ[zb] σγ[zg] σδ[zd] σμ[zm]
  
  diphthongi:
  αι [ai̯]
  αυ [au]
  ει [e:]
  ευ [eu]
  οι [oi]
  ου [u:]
  
  nota bene uocales apertas claudasque quas accuratissime indicaui.
  
  iota subscripta ut tenuis enuntiatur:
  ᾳ [a:i]
  ῃ [ɛ:i]
  ῳ [ɔ:i]
  
  DE SPIRITIBVS ACCENTIBVSQVE
  
  sunt duo spiritus, tenuis ᾽ scilicet et asper ῾. ille nullo modo uocalis cui imponitur enuntiationem afficit, hic autem ante uocalem ut [h] latinum enuntiatur.
  ἀ[a] ἁ[ha]
  
  etiam spiritus asper litterae ρ imponi potest, quae littera tunc ῥ [r^h] legitur.
  
  sunt tres accentus, nempe acutus, grauis et circumflexus.
  
  accentus acutus indicat uocalem acutiore uoce enuntiari. si hic accentus diphthongo uel longae uocali imponitur, pars eius posterior acutiore enuntiatur uoce.
  ά [a^a]
  
  accentus grauis indicat uocalem sic enuntiari quasi nullum habeat accentum, aut uoce minus acutiore.
  
  accentus circumflexus indicat uocem primum esse acutam, deinde grauem, isque longis modo uocalibus diphthongisque imponitur.
  ᾶ [^aa]

Хотел предварить таблицу латинским заголовком, но потом пошло много текста. Дублирую придыхания и ударения по-русски. :)

ПРИДЫХАНИЯ И УДАРЕНИЯ

Есть два придыхания: лёгкое ᾽ и густое ῾. Лёгкое ни как не влияет на произношение гласной, над которой стоит. Густое произносится перед гласным как латинское [h].
ἀ[a] ἁ[ha]

Густое придыхание может стоять и над буквой ρ, которая в этом случае читается [r^h].

Есть три знака ударения: акут, гравис и циркумфлекс.

Акут означает повышение тона на кратком гласном или на второй части долгого гласного или дифтонга.
ά [a^a]

Гравис обозначает отсутствие повышение голоса или незначительное его повышение.

Циркумфлекс ставится только над долгими гласными и дифтонгами и обозначает акутовое ударение, за которым следует грависное (тон повышается на первой части гласного и возвращается к исходному уровню на втором.
ᾶ [^aa]

Цитата: ginkgo от июня 16, 2011, 20:36

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 20:10Если на ЛФ много древних греков будет, можно будет «Латинский язык» переделать в «Классические языки». ::)

Пока что главный древний грек ушел :(

К превеликому сожалению. (Печально.) Однако из-за подчёркнутой романофобии он не согласился бы обретаться в одном разделе с латинским языком. :donno:

Спасибо. ;up:

Цитата: Квас от июня 16, 2011, 21:13
Однако из-за подчёркнутой романофобии он не согласился бы обретаться в одном разделе с латинским языком. :donno:

Может, и согласился бы.. если бы границу какую непроходимую между ними воздвигли.. с таможней..