Опрос
Вопрос:
Как вы произносите слово "мозаика"?
Вариант 1: моза/и/ка
голосов: 12
Вариант 2: моза/й/ка
голосов: 21
Вариант 3: другой вариант (указываем в теме)
голосов: 4
сабж.
Вообще, [ма-зай-ка].
Сосед мой (лезгин который) произнёс примерно также, но сделал [й] более протяжной.
Обуждалось ведь уже, в контексте "войны vs воины". Какая бы фонема там ни стояла, произноситься в потоке речи это будет одинаково. Фонологически у меня там четыре слога, а на практике один хрен...
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:09
произноситься в потоке речи это будет одинаково
:??? Я сейчас произношу и так, и так - что-то не очень одинаково какбЭ.
Цитата: DeSha от июня 12, 2011, 11:11
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:09
произноситься в потоке речи это будет одинаково
:??? Я сейчас произношу и так, и так - что-то не очень одинаково какбЭ.
Сделайте запись своего же собственного непринуждённого произношения и прослушайте. Это нормальная фонология мозга.
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:09
в контексте "войны vs воины".
гм. во/й/ны, во/(й)и/ны
Цитата: Juuurgen от июня 12, 2011, 11:13
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:09
в контексте "войны vs воины".
гм. во/й/ны, во/(й)и/ны
/войны/ и /воины/ фонетически реализуются одинаково.
А /войины/ - это что-то новенькое...
Собс-но пруф, уже выкладывался.
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:14
А /войины/ - это что-то новенькое...
ну там такой слабый глайд
Цитата: Juuurgen от июня 12, 2011, 11:18
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:14
А /войины/ - это что-то новенькое...
ну там такой слабый глайд
Глайд - это из раздела фонетики.
Однако по факту там единый глайд дают уже сочетания /ои/ и /ой/.
гм.
в быстрой речи одинаково
а если хочу сделать акцент на том, что речь идет о воинах, то там проскакивает /й/
мазаjка
Цитата: Juuurgen от июня 12, 2011, 11:18
ну там такой слабый глайд
аппроксимант ослабленной артикуляции десу.
Мозаика, но и краткое, действительно приближается к й. Но все же это не явное й. В детстве говорила мозайка.
Детская — мозайка
В церкви — мозаика
поправил название темы.
я произношу с и кратким, но четко слышны 4 слога.
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:15
Собс-но пруф, уже выкладывался.
«Войны были жестоки, воины были жестоки, войны были жестоки.»
Цитата: Esvan от июня 12, 2011, 15:26
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:15
Собс-но пруф, уже выкладывался.
«Войны были жестоки, воины были жестоки, войны были жестоки.»
Оказывается, некоторые форумчане способны не только артикулировать ноздревые аппроксиманты, но и слышать их. :) Вы думаете, я сам помню, где там что?..
мазаика
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 15:29
Цитата: Esvan от июня 12, 2011, 15:26Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:15Собс-но пруф, уже выкладывался.
«Войны были жестоки, воины были жестоки, войны были жестоки.»
Оказывается, некоторые форумчане способны не только артикулировать ноздревые аппроксиманты, но и слышать их. :) Вы думаете, я сам помню, где там что?..
Все три для меня прозвучали одинаково. Сам факт того, что дети слышат «мозайка» свидетельствует о том, что вероятно это не отличается от «мозаики», которую взрослые якобы говорят. Различное ощущение приходит с влиянием орфографии на моск.
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 15:29
Цитата: Esvan от июня 12, 2011, 15:26
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 11:15
Собс-но пруф, уже выкладывался.
«Войны были жестоки, воины были жестоки, войны были жестоки.»
Оказывается, некоторые форумчане способны не только артикулировать ноздревые аппроксиманты, но и слышать их. :) Вы думаете, я сам помню, где там что?..
А вы там ноздревые аппроксиманты артикулировали, оказывается?
Если не помните, то послушайте. Разница прекрасно слышна.
Цитата: Esvan от июня 12, 2011, 15:37
Разница прекрасно слышна.
Боюсь, вы в этом одиноки.
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2011, 15:39
Цитата: Esvan от июня 12, 2011, 15:37
Разница прекрасно слышна.
Боюсь, вы в этом одиноки.
Не бойтесь, не одинок. Из того факта, что вы не различаете «мозаика» и «мозайка» вовсе не следует, что у вас в произношении нет вариаций, которые те, кто различают, воспринимают как разные слова.
Цитата: Esvan от июня 12, 2011, 15:43
Не бойтесь, не одинок. Из того факта, что вы не различаете «мозаика» и «мозайка» вовсе не следует, что у вас в произношении нет вариаций, которые те, кто различают, воспринимают как разные слова.
Окей - вы просто в меньшинстве. :eat:
Esvan у нас и войнов от воин отличает, и письменному языку естественно обучался... :eat:
Цитата: Demetrius от июня 12, 2011, 16:09
Esvan у нас и войнов от воин отличает, и письменному языку естественно обучался... :eat:
Если вы были не способны самостоятельно научиться читать, то это не значит, что все должны быть такими же
неспособными.
У меня всегда только «мозайка». Никогда не произношу там «и».
Интересно... Я что - единственный, кто выбрал третий пункт?
Да, извините, не указал вариант.
"Й" в сильной для согласных позиции в моей речи реализуется как [ʝ]. "И" в сильной позиции как .
А в "мозайках", вроде, "нормальный" палатальный аппроксимант [j]... :donno:
Цитата: Hellerick от июня 12, 2011, 12:06
Детская — мозайка
В церкви — мозаика
Да, это точно, детская — мозайка, а в церкви хз... Шмелизм?
ЦитироватьКак вы произносите слово "мозаика"?
[мозайго]
Цитата: RawonaM от июня 12, 2011, 15:32
Все три для меня прозвучали одинаково.
ЭТО ГДЕ-ТО МОЖНО ПОСЛУШАТЬ? а ТО
б** перепечатывать не буду
я произношу их салютно различно: войны, воjины...
Цитата: RawonaM от июня 12, 2011, 15:32
Все три для меня прозвучали одинаково.
:+1:
мазайка
пока что ни один чловек так и не выложил ответ на вопрос...
Цитата: Искандер от июня 12, 2011, 19:41
пока что ни один чловек так и не выложил ответ на вопрос...
Аудиозапись мозайки, что ле? :what:
угу
Цитата: Искандер от июня 12, 2011, 20:05
угу
Завтра. Лень компьютер включать.
Хотя может можно и записать, и отправить с телефона?..
Пара абзацей из Вики про мозайку. Только наверное я быстровато и тиховато надиктовывал... :-[
Аудиозапись просили, а никак не реагируют на её появление... Мда.
прослушал запись с войнами-воинами-войнами - там четкая разница :smoke:
В детстве произносил (читая) ,,мозаи́ка", потом услышал от квалифицированных носителей ,,моза́ика" и переучился. Слова ,,мозаика" и ,,Мазайка" у меня фонетически различаются.
Цитата: Toivo от июня 12, 2011, 21:30
Аудиозапись просили, а никак не реагируют на её появление... Мда.
не ну я тоже ленивый.
завтра, если икзамин сдам -- послушаю, а если не напьюсь, то и сам запишу.
Мăзаика. :tss:
Мазаека. :)
мʌзаькъ