Есть (был) ли такой язык, в котором все изменения в значении существительных выражаются за счёт словоизменения, т.е. падежей?
Есть ли язык без предлогов и послелогов? :donno:
Эээ, а что такое падеж?
To Artiemij:
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
В абхазском например нет ни предлогом ни падежей. Да и послелоги там недалеко от китайских ушли.
Кстати о птичках — китайский знаете?
Цитата: Toivo от июня 11, 2011, 20:16
To Artiemij:
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
Послелоги я отношу к послелогам :eat:
Цитата: Искандер от июня 11, 2011, 20:17
Кстати о птичках — китайский знаете?
а надо? :wall:
Что ж. В таком случае ваше название темы не соответствует заданному вами вопросу.
Цитата: Artiemij от июня 11, 2011, 20:28
Цитата: Toivo от июня 11, 2011, 20:16
To Artiemij:
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
Послелоги я отношу к послелогам :eat:
В таком случае название темы люто бешено противоречит первому посту. Язык может быть и без предлогов, но это отнюдь не значит, что "все изменения в значении существительных выражаются за счёт словоизменения, т.е. падежей" - в нём могут прекрасно существовать и послелоги.
Цитата: Artiemij от июня 11, 2011, 20:13
Есть (был) ли такой язык, в котором все изменения в значении существительных выражаются за счёт словоизменения, т.е. падежей? :)
японский.
Цитата: Ngati от июня 11, 2011, 20:35
японский.
там послелоги. мы послелоги не рассматриваем пока.
Тоиво, люто, бешено, ад!
Вопрос поставлен некорректно ещё и потому, что "изменения в значении существительных" могут быть, ясное дело, не только изменениями в грамматическом значении.
Цитата: Awwal12 от июня 11, 2011, 20:38
Вопрос поставлен некорректно ещё и потому, что "изменения в значении существительных" могут быть, ясное дело, не только изменениями в грамматическом значении.
я б эту фразу вообще не стал комментировать, а то вы вот так вот выдали и стало ещё хуже.
надо Нгати реквестнуть, он в курсе как эти шняги называются, что там лексическое, что грамматическое...
Цитата: Awwal12 от июня 11, 2011, 20:38
Вопрос поставлен некорректно ещё и потому, что "изменения в значении существительных" могут быть, ясное дело, не только изменениями в грамматическом значении.
"Кошка" > "большая кошка" - это тоже изменение в значении существительного, так? :-\
Цитата: Toivo от июня 11, 2011, 20:47
"Кошка" > "большая кошка" - это тоже изменение в значении существительного, так?
причём в грамматическом тоже.
Цитата: Искандер от июня 11, 2011, 20:41
Цитата: Awwal12 от июня 11, 2011, 20:38
Вопрос поставлен некорректно ещё и потому, что "изменения в значении существительных" могут быть, ясное дело, не только изменениями в грамматическом значении.
я б эту фразу вообще не стал комментировать, а то вы вот так вот выдали и стало ещё хуже.
надо Нгати реквестнуть, он в курсе как эти шняги называются, что там лексическое, что грамматическое...
деривационные и реляционные значения.
Ну..ИМХО большое, санскрит изначальный был оч падежным. Что впрочем не мешало кажется его послелогам. Так, мысли..
Цитата: Ngati от июня 11, 2011, 20:48
деривационные и реляционные значения.
Тут как бы речь идет о словоизменительных аффиксах с/без синтаксического значения.
Цитировать
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
Как вообще можно относить послелоги к предлогам?!
Цитата: antbez от июня 22, 2011, 19:53
Цитировать
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
Как вообще можно относить послелоги к предлогам?!
Никак.
Топикстартер назвал тему "Язык без предлогов", но в первом посте писал только о словоизменении. Отсюда назрел вопрос: а что делать с послелогами? Ни к словоизменению, ни, тем паче, к предлогам они отношения не имеют.
Цитата: antbez от июня 22, 2011, 19:53
Цитировать
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
Как вообще можно относить послелоги к предлогам?!
Ну например как к единицам одного порядка играющим одну и ту же роль в предложении
Цитата: Валер от июня 22, 2011, 20:00
Цитата: antbez от июня 22, 2011, 19:53
Цитировать
А к чему Вы относите послелоги: к падежам или к предлогам?
Как вообще можно относить послелоги к предлогам?!
Ну например как к единицам того же класса играющим ту же роль в предложении
Цитировать
Цитата: Artiemij Июнь 11, 2011, 21:13
Есть (был) ли такой язык, в котором все изменения в значении существительных выражаются за счёт словоизменения, т.е. падежей?
японский.
Ответ- неточен, так как порой для образования форм плюралиса используется редупликация.
Цитировать
Что впрочем не мешало кажется его послелогам.
Их там почти нет!
Цитата: antbez от июня 24, 2011, 19:43
Цитировать
Что впрочем не мешало кажется его послелогам.
Их там почти нет!
Он хинди имел ввиду.
Цитата: Artiemij от июня 11, 2011, 20:13
Есть ли язык без предлогов и послелогов?
Можно создать. Будет язык с кучей падежей.
И тогда и другие современные индоарийские!
Цитата: Штудент от июня 24, 2011, 19:46
Цитата: antbez от июня 24, 2011, 19:43
Цитировать
Что впрочем не мешало кажется его послелогам.
Их там почти нет!
Он хинди имел ввиду.
:o
Ифкуиль же! 96 падежей в нём не спроста, плюс ещё суффиксы некоторые.