Лингвофорум

Идея такая - язык аналитический. Слоговой ГСГ.
Но в нём есть родственные слова, получаемые заменой гласной:
вав - тобуретка
вов - стул
Другими словами в-в - на чём сидят, а с помощью гласных конкретизируется явление.

Образование происходит абсолютно произвольно - те же гласные в других словах могут обозначать что-то совсем иное.

Итак:
вав - тобуретка (сиденье без спинки одноместное)
вяв - скамейка  (без спинки - длинное)

вов - стул (со спинкой одноместное)
но теперь по аналогии образуем слово лавочка:
вёв (со спинкой длинное)

Т.е передние гласные означают длину, НО ТОЛЬКО В ЭТОМ КОРНЕ.
В другом, всё может быть совсем иначе.

мам - машина
мям - не лимузин, а катер на(плохой)пример.

Или подругому можно сделать.
вав - тобуретка
выв - кресло
выав, выыв, выов,,, - разновидности кресла.

Это очень интересно! Не могли бы Вы дать описание фонетики, орфографии, морфологии и грамматики языка? Хотя бы краткое?

Цитата: Toivo от июня  6, 2011, 23:33

Offtop

С каждой новой темой раздел интерлингвистика всё больше напоминает бредораздел.

Это очень интересно! Не могли бы Вы дать описание фонетики, орфографии, морфологии и грамматики языка? Хотя бы краткое?

Цитата: DeSha от июня  6, 2011, 23:39
Противоречивненько так, мм.

Это противопоставление. Превращается в бредораздел, а это интересно :-[

Цитата: Toivo от июня  6, 2011, 23:33
Не могли бы Вы дать описание фонетики, орфографии, морфологии и грамматики языка? Хотя бы краткое?

Неа, не могу! Это только первичная идея.

Вопрос возник - можно ли такой язык считать аналитическим?

Цитата: Валентин Н от июня  6, 2011, 23:51

Цитата: Toivo от июня  6, 2011, 23:33
Не могли бы Вы дать описание фонетики, орфографии, морфологии и грамматики языка? Хотя бы краткое?

Неа, не могу! Это только первичная идея.
Вопрос возник - можно ли такой язык считать аналитическим?

Жаль... :( Ну с таким вопросом - лучше ждите Нгати. По моему - аналитический, но я понимаю в теме чуть меньше чем ничего.

Аналитизм есть вопрос выражения грамматических значенй. Написанное же не даёт о грамматике никакого представления.

То есть с учётом изложенного он может быть каким угодно в этом плане.

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2011, 00:06
То есть с учётом изложенного он может быть каким угодно в этом плане.

Помоему язык такого типа можно лепить всем миром, и не обязательно его должен 1 человек делать.

Тут уже обсуждается такое где-то!

Цитата: Валентин Н от июня  7, 2011, 00:08

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2011, 00:06
То есть с учётом изложенного он может быть каким угодно в этом плане.

Помоему язык такого типа можно лепить всем миром, и не обязательно его должен 1 человек делать.

Тут уже обсуждается такое где-то!

И чё?..
Вы задали конкретный вопрос. Я дал конкретный ответ.

Цитата: Валентин Н от июня  7, 2011, 00:08
Тут уже обсуждается такое где-то!

Учитывая ичключительную любоффь ЛФ к оффтопам - тут обсуждалось уже всё что только можно.

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2011, 00:11
Вы задали конкретный вопрос. Я дал конкретный ответ.

Да, я понял, спаибо!

Кстати да, пусть существительные изменяюются агглютинативно, прилагательные фузионно, а глаголы вообще не изменяются. Ещё предлагаю наделить категорией числа только причастия. Будет годный язык.

Мда... Чем дальше в лес, тем больше дров.

Цитата: maristo от июня  7, 2011, 21:46
Кстати да, пусть существительные изменяюются агглютинативно, прилагательные фузионно, а глаголы вообще не изменяются. Ещё предлагаю наделить категорией числа только причастия. Будет годный язык.

:stop:
Никаких чисел не будет. Чем богаче язык - тем беднее речь.

Если сделать приставки обозначающую цвета: красный К, Ж, З, С, Б, Ч, то язык станет богаче, а вот речь обеднеет.

Например розовый забор не будут называть розовым, а скажут просто кзабор - легчее произнести приставку чем слово.
Конечно слова тоже будут употреблять, но редко.

Примерьте разницу на себя!
Вы идёте и видите 4 дерева и говорите - "красивые деревья".
Множественное число - хотя тут уместно было бы сказать -
"красивые несколько деревьев".

А я подумал, тут про язык, где у каждого слова свой способ соединения его с другими. Кстати, что мешает выделить части речи странным образом? Например, четыре части речи: i, ili, kitili и iv (в честь римских чисел). I-слово ставится перед главным словом, а уточняющие его слова ставятся справа между слов hi и hihi; ili связывает три iv-слова справа от себя, а чтобы сделать из не-iv-слов и не слов iv-слова, нужно поставить после этого ili-слова перед нужным не-iv или группой слов слово ili. Kitili-слова имеют главное слово слева и обязательно два уточняющих справа, а если там только одно уточняющее, после него ставится a; а если там нет уточняющих совсем, после них ставится juuu. Слова типа iv имеют разное количество слов глоавных и уточняющих, количество и положение которых до и после оговаривается в словарной статье. Если у слова типа iv в параметрах слова типа i, надо ставить перед ними i, если они в препозиции и ещё и после них mu, если они в постпозиции. Притом слева от kitili-слов в постпозиции надо ставить какое-нибудь ili-слово, либо же превращать их в группу с помощью нижеследующего. Скобки a-a (слева) и a-hi-a (справа), окружающие группу из слова с принадлежащей именно ему структурой из слов, применяются только тогда, когда синтагма может быть понята по-разному, и надо убрать многозначность. Скобки не должны касаться слов kitili или ili с любой стороны. Если это так, то рассматриваются случаи их изменения на другие: ili слева (1), ili справа (2), kitili слева (3), kitili справа (4):

[Таблицу лень оформлять.]
0 1 2 3 4 12 14 32 34
a-a a-hi-a a-a-hi-a a-ba a-a a-ha-a ha-ha africa burda
a-hi-a a-hi-a a-hihi-a hi-ha halva arpha aa-a a-a-hi a-hi-a-hi

Дефисы здесь поставлены для удобства, в текстах надо писать пробелы. Хотя, может быть, нет, или надо слова вообще разделить ещё в некоторых местах, где дефисы не стоят.

Все служебные слова, описанные выше, состоят в группе vata (тоже в честь римского числа). Их сочетаемость с другими настолько сложна, что описана выше. (Хм, немного выше я уже написал «выше», и потом снова «выше». :what:)

Предложения отделяются чем-нибудь — например, точками. Все знаки препинания относятся к одному из четырёх первых классов слов, даже если они только пишутся.

Дарю идею языка! Вам останется лишь написать его словарь да аспекты графики и фонетики.

Вырвол моск...

Я чуть подызменил, перечитай.

Кто возьмётся за проект, тому подарю шоколадку с начинкой одовое пятистишье!

Цитата: arseniiv от перечитай

Оɴъ ꙑшшо ꙑꙁдѣвѹнццо!

Создавая язык,руководствовался сл пунктами:
- аналитизм
- должны быть родственные корни, что открывает дорогу философичности (например знаю и вижу однокоренные слова, женщина и дверь)
- возможность легко создавать новые слова.

Вобщем такие дела:
надо легко создавать однокоренные слова, но без грамматики.
Вот и нашёл такой вариант!

Гласные модификаторы, кои не несут грамматического значения, но внутри слова их употребление можно систематизировать.

Арсений, не помешало бы опримерить.

Ато эти абстракции читать... да ещё без разделения на обзацы...

А чем Ыфкуиль не устраивает? Принципиальной разницы пока не вижу.
Может плохо смотрю :srch:

Цитата: Валентин Н от июня  7, 2011, 22:55
да ещё без разделения на обзацы

Специально.

Сделайте язык, где бы супплетивизм был нормой. Совсем будет весело.

С супплетивизмом нормой у меня была когда-то идея. :yes: Существиетельные, прилагательные, местоимения имеют по два числа (ед. и мн.) и два падежа (прямой и косвенный), т.е. у каждого по 4 формы; глаголы - настоящее, будущее, прошедшее завершенное и прошедшее незавершенное времена, т.е. тоже по 4 формы. Для каждого слова все формы образуются индивидуально, и их надо запоминать списком. Обычно эти формы группируются вокруг двух относительно устойчивых согласных, но и эти согласные могут непредсказуемо меняться, и то, что стоит перед ними, между ними и после них, совершенно непредсказуемо.

Примеры словоизменения:
"кот": ед. ч. прям. п. кит, косв. п. хтикс, мн. ч. прям. п. гьюта, косв. п. хтица.
"пес": ед. ч. прям. п. квин, косв. п. юкв, мн. ч. прям. п. оксви, косв. п. ясквуна.
"гонять": наст. вр. мгвогв, буд. вр. ямгви, прош. заверш. вр. гогве, прош. незаверш. вр. взвагов.

Примеры фраз:
кит мгвогв юкв - кот гоняет пса.
квин взвагов хтикс - пес гонял кота.
оксви гогви хтица - псы погнали котов.
:)

Так це ж русский!

Цитата: Devorator linguarum от июня  9, 2011, 21:05
Примеры словоизменения:
"кот": ед. ч. прям. п. кит, косв. п. хтикс, мн. ч. прям. п. гьюта, косв. п. хтица.
"пес": ед. ч. прям. п. квин, косв. п. юкв, мн. ч. прям. п. оксви, косв. п. ясквуна.
"гонять": наст. вр. мгвогв, буд. вр. ямгви, прош. заверш. вр. гогве, прош. незаверш. вр. взвагов.

Не очень похоже на супплетивизм - корни явно одного происхождения навскидку. ::)

Да, это не совсем супплетивизм, конечно. Зато каждое слово изменяется индивидуально. :yes:

Придумал счёт для конланга, система десятичная

Единицы - элементы первого уровня:
1 - ɣяҗ
2 - ɣёҗ
3 - ɣюҗ
4 - ɣеҗ
5 - ɣиҗ
6 - ɣаҗ
7 - ɣоҗ
8 - ɣуҗ
9 - ɣэҗ

Десятки - буквально элементы второго уровня:
10 - ɣяёҗ - буквально: 1 эл-т 2 уровня
20 - ɣёёҗ - 2 эл-т 2 уровня
...
90 - ɣэёҗ

Сотни - 3й уровень:
100 - ɣяюҗ
200 - ɣёюҗ
...
900 - ɣэюҗ итд

Как видим, 2я гласная позволяет задавать числа до 9и разрядов:
900 000 000 - ɣээҗ
Т.е можно сосчитать до 1₃-1

Далее добавляем 3ю гласную
1₃ - ɣяяёҗ
2₃ - ɣёяёҗ
..
10₃ - ɣяёёҗ
100₃ - ɣяюёҗ
...
900₅ - ɣээёҗ
1₆ - ɣяяюҗ
...
предел 1₃₃ - ɣэээҗ

Т.о система позволяет собирать числа с:
1 гласной до 10¹-1
2 гл - 10⁹-1
3 - 10⁹⁹-1
4 - 10⁹⁹⁹ - 1 итд.

Надеюсь нигде не ошибся :what:

Раз уж система десятичная (по к-ву пальцев), то пальцы и числа должны быть однокоренными словами.

Т.о палец - ɣѣҗ

Пальцы левой руки (мягкие гласные намекают, что какбэ слабые):
ɣѣя́җ
ɣѣё́җ
ɣѣю́җ
ɣѣе́җ
ɣѣи́җ

Пальцы правой руки:
ɣѣа́җ
ɣѣо́җ
ɣѣу́җ
ɣѣэ́җ
ɣѣы́җ

Пальцы ног образуются переносом ударения на ѣ.
Логика проста: ударение на "числа" (я-ы) говорит что пальцы счётные, т.е на руках, а ударение на сам палец (ѣ), говорит что это просто пальцы, т.е на ногах.

:dayatakoy:

Почитайте где-нибудь про "нотацию Кнута".

1. причём тут это
2. вот "Арифметичэских" деьствиь - безконечность (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19456.0.html)

Цитата: Валентин Н от июня 17, 2011, 20:59
1. причём тут это
2. вот "Арифметичэских" деьствиь - безконечность (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19456.0.html)

1. Ваша сокращённая запись чисел напомнила.
2. Ну и? По-моему такая идея всем в школе приходила в голову...

Если бы ещё этими числительными было удобно пользоваться (перевод туда, обратно, произношение).

С переводом проблем не вижу - произношение можно исправить заменой согласных.

Цитата: Toivo от июня 17, 2011, 21:18
1. Ваша сокращённая запись чисел напомнила.
2. Ну и? По-моему такая идея всем в школе приходила в голову...

Ну мне не приходила...

Цитата: Валентин Н от июня 17, 2011, 21:56
С переводом проблем не вижу

Тогда освойте бегло туда-сюда. Чтобы не задумываясь, как русские числительные сразу в уме возникали и обратно преобразовывались на раз.

И ничо трудного, к каждой цифре числа дописать разряд и обозначить соотв гласными.

6597 => 64 53 92 7 => ɣаеҗ ɣиюҗ ɣэёҗ ɣоҗ

Устно!

ɣ есть; для җ тоже место нашлось; где апроксимант?

Он буит в словах со значением великое!!!