(wiki/ru) Топоров,_Владимир_Николаевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Несмотря на весь авторитет, многие из его работ могу воспринимать только с большой настороженностью. :donno:
Цитата: I. G. от июня 5, 2011, 15:44
Несмотря на весь авторитет, многие из его работ могу воспринимать только с большой настороженностью.
Это нормально, так как в науке не должно быть никаких догм. :-\
Здесь нечто большее: я просто не понимаю, на чем основаны культурно-символические рассуждения. :what:
Ну, по сравнению с Маковским...
Понять ход мысли Маковского я и не пытаюсь.
Но все же как-то оно не всегда убедительно... :what:
А конкретных примеров?
Цитата: Nevik Xukxo от июня 5, 2011, 15:45
Это нормально, так как в науке не должно быть никаких догм.
Кто вам сказал подобную чушь?
Должны быть аксиомы, а не догмы, но это все бла-бла-бла-бла. Гуманитарных наук вообще не существует, потому что научность и гуманитарность взаимоисключаемы. Тема раскрыта на Луркоморье. ;)
Цитата: Nekto от июня 5, 2011, 23:13
Тема раскрыта на Луркоморье.
Nekto, вот читаете Веллера - так и читайте. :(
«Тема раскрыта в гугле».
Нет не так. Вот: (Google) Тема раскрыта в гугле (http://www.google.com/search?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5)
Нет, не так. Вот: (Google) Тема раскрыта в гугле (http://www.google.com/search?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5#num=50&hl=ru&safe=off&q=%22%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=%22%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%22&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=d27658649e5ab99a&biw=851&bih=579).
Цитата: I. G. от июня 5, 2011, 23:19
Цитата: Nekto от июня 5, 2011, 23:13
Тема раскрыта на Луркоморье.
Nekto, вот читаете Веллера - так и читайте. :(
Недавно слушал "Особое мнение" на "Йэху Москвы". Такое УГ по большой части. :( Но как только наткнулся на Веллера, аж на душе посветлело. ::) Давненько я так не веселился. ;up: Ну еще Новодворская порадовала - это даже покруче Жирика 90-х. :)
Цитата: Bhudh от июня 5, 2011, 23:41
Нет, не так. Вот: (Google) Тема раскрыта в гугле (http://www.google.com/search?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5#num=50&hl=ru&safe=off&q=%22%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=%22%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%22&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=d27658649e5ab99a&biw=851&bih=579).
Неа. Вот самое оно: (Google) Тема раскрыта в гугле (http://www.google.com/search?hl=ru&safe=off&biw=1280&bih=886&tbm=isch&sa=1&q=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5)
Видимо, ошибаетесь, у Вас масштаб другой...
Я так считаю, что критиковать Топорова может только человек, равный ему в научном плане.
Отмечу, что я с его работами не знакома.
Цитата: Dana от июня 6, 2011, 00:03Я так считаю, что критиковать Топорова может только человек, равный ему в научном плане.
Сперва добейся (http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F) detected :smoke:
Цитата: Dana от июня 6, 2011, 00:03
Отмечу, что я с его работами не знакома.
Очень хочется процитировать одно категоричное высказывание польского товарища:
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 10:40
Правило очень просто: «Не читал, не разбираешься — молчи».
:wall:
Цитата: Nekto от июня 5, 2011, 23:13
Гуманитарных наук вообще не существует, потому что научность и гуманитарность взаимоисключаемы.
Есть цикл хороших статей о гуманитарных науках Р. М. Фрумкиной.
Цитата: Dana от июня 5, 2011, 18:55
Кто вам сказал подобную чушь?
Ну, например, существование гравитации или электромагнетизма - это не догмы, а некая сиюминутная фактология, которая при дальнейшем развитии науки может радикально поменяться. :umnik:
Xukxo, это особенность естественных наук. А не науки в целом.
Цитата: Dana от июня 6, 2011, 15:41
Xukxo, это особенность естественных наук. А не науки в целом.
я не вижу принципиальной разницы между науками. наука есть наука. ну, разве что физика довольно точная наука, а в лингвистике очень много радикально разных интерпретаций. и чо? :umnik:
а разве Дана лингвист? с каких пор?
Цитата: Dana от июня 6, 2011, 15:41
Xukxo, это особенность естественных наук. А не науки в целом.
Шо опять за странные мысли? :what:
И вообще, Топорова-то кто-то читал? :'(
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 16:05
И вообще, Топорова-то кто-то читал?
Читал о субстатной (балтской) топонимии Подмосковья. Вроде нормально написано.
кому хочется почитать труды Топорова - вот тут есть немало его статей, в ежегоднике «Балто-славянские исследования»
http://www.inslav.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108:-l-r&catid=29:2010-03-24-13-39-59&Itemid=62
Цитата: Aleksey от а разве Дана лингвист? с каких пор?
:no:
С давних (http://wiki.lingvoforum.net/w/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dana).
Читал читал, много читал. Что можно сказать о "лингвисте" который всерьез рассуждает в терминах "консонантные комплексы н-р-в, н-в-р", и это для ИЕ языков!!! Верх смеха.
А его теория что славянские отделились от прусского который уже отделился от западнобалтских, после того как они отделились от восточнобалтских (ядра балтских). Просто бред сивой кабылы. Как он использует данные глоттохронологии, где хочет левая пятка там использует, где не совпадает с его мнением там молчит как рыба. В общем ничего адекватного и серьезного, что стоило бы знать.
Не относитесь к его работам серьезно, можно выдирать голые факты, но не более.
У меня такое чувство, что многие именитые советские/российские учёные — малость фриковатые.
Старостин с носратикой, Вс. Иванов с Даркстар'овым mass comparison, и т.д.
Читаю его о балтийских языках. Пока интересно.