Бесят украинские названия месяцев.
Ну нафига?!...
А в остальных славянских со славянскими названиями? Не бесят?
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:20
Бесят украинские названия месяцев.
А мне нравятся.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:20
Бесят украинские названия месяцев.
Ну нафига?!...
Наверное Вы не видели финские (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuukausi) названия месяцев...
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 08:31
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:20
Бесят украинские названия месяцев.
Ну нафига?!...
Наверное Вы не видели финские (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuukausi) названия месяцев...
Видел. Но на них мне наплевать, т.к. с ними мне не приходится работать.
А с украинскими постоянно приходится заглядывать в табличку соответствий.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:20
Бесят украинские названия месяцев.
Ну нафига?!...
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
Цитата: Тайльнемер от мая 29, 2011, 09:48
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
Названия, может, отменять и не надо, но везде, где только можно, я бы использовал ISO'шную нотацию: "2011-05" и т.п.
Я из Укро-Википедии пришел такой злой. Фиг поймешь, когда какую статью редактировали.
Цитата: Тайльнемер от мая 29, 2011, 09:48
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:20
Бесят украинские названия месяцев.
Ну нафига?!...
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
Японцы, вроде, так и делают.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 09:52
Цитата: Тайльнемер от мая 29, 2011, 09:48
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
Названия, может, отменять и не надо, но везде, где только можно, я бы использовал ISO'шную нотацию: "2011-05" и т.п.
Вот именно такая нотация мне и не нравится. Может я один такой, но кроме того, что январь-февраль-декабрь это первый-второй-двенадцатый, я запомнить соответсятвия месяц-номер не в состоянии. Приходится каждый раз вычислять заново...
Я, кстати, тоже помню не все, но не январь-февраль-декабрь, а что-то еёщ помню вроде...
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:23
Вот именно такая нотация мне и не нравится. Может я один такой, но кроме того, что январь-февраль-декабрь это первый-второй-двенадцатый, я запомнить соответсятвия месяц-номер не в состоянии. Приходится каждый раз вычислять заново...
Запомните, что июнь - шестой. Будет намного легче.
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 10:25
Я, кстати, тоже помню не все, но не январь-февраль-декабрь, а что-то еёщ помню вроде...
Оптимально для запоминания, наверное, указывать сезон и положение в нём: летнепервый, зимнесредний, осеннепоследний... И нормально делить года, а не посреди зимы.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 10:26
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:23
Вот именно такая нотация мне и не нравится. Может я один такой, но кроме того, что январь-февраль-декабрь это первый-второй-двенадцатый, я запомнить соответсятвия месяц-номер не в состоянии. Приходится каждый раз вычислять заново...
Запомните, что июнь - шестой. Будет намного легче.
Rokugatsu :yes: Чего там запоминать-то?
Названия и номера месяцев у меня в голове в жесткой привязке, так что ими я оперирую не задумываясь.
Зато, в чем я плыву, так это в американской нотации a.m./p.m. Далеко не сразу перевожу ее в привычную 24-часовую.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:29
Оптимально для запоминания, наверное, указывать сезон и положение в нём: летнепервый, зимнесредний, осеннепоследний... И нормально делить года, а не посреди зимы.
Хорошая идея! :)
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 10:26
Запомните, что июнь - шестой. Будет намного легче.
Кстати, да, мне это помогло, когда я вынужден был запомнить номер июня, потому что часто надо было указывать дату рождения (я в июне родился)
Вообще, твёрдо помню номера ноября, декабря, января, февраля, марта, апреля, мая, июня. Мне хватает.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:29
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 10:25
Я, кстати, тоже помню не все, но не январь-февраль-декабрь, а что-то еёщ помню вроде...
Оптимально для запоминания, наверное, указывать сезон и положение в нём: летнепервый, зимнесредний, осеннепоследний... И нормально делить года, а не посреди зимы.
Вот только в разных регионах Земли разные представления о сезонах, их начале и продолжительности. Не говоря о Южном полушарии.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 10:26
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:23
Вот именно такая нотация мне и не нравится. Может я один такой, но кроме того, что январь-февраль-декабрь это первый-второй-двенадцатый, я запомнить соответсятвия месяц-номер не в состоянии. Приходится каждый раз вычислять заново...
Запомните, что июнь - шестой. Будет намного легче.
Вряд ли. Буду сомневаться июль или июнь шестой. Придётся заново всё пересчитывать.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 09:54
Я из Укро-Википедии пришел такой злой. Фиг поймешь, когда какую статью редактировали.
В своих настройках Вы можете установить русский язык для uk wiki. Я так сделал с чешской и польской wiki - установил там словацкий (в словацком обычные, понятные названия месяцев), в украинской русский, а в хорватской словенский. И все, больше не сталкиваюсь с непонятными названиями...
Настройки > Интернационализация > Язык интерфейса.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:38
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 10:26
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:23
Вот именно такая нотация мне и не нравится. Может я один такой, но кроме того, что январь-февраль-декабрь это первый-второй-двенадцатый, я запомнить соответсятвия месяц-номер не в состоянии. Приходится каждый раз вычислять заново...
Запомните, что июнь - шестой. Будет намного легче.
Вряд ли. Буду сомневаться июль или июнь шестой. Придётся заново всё пересчитывать.
Хорошо. Запомните, что июнь - первый месяц лета, и он шестой. ;D
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 10:36
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:29
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 10:25
Я, кстати, тоже помню не все, но не январь-февраль-декабрь, а что-то еёщ помню вроде...
Оптимально для запоминания, наверное, указывать сезон и положение в нём: летнепервый, зимнесредний, осеннепоследний... И нормально делить года, а не посреди зимы.
Вот только в разных регионах Земли разные представления о сезонах, их начале и продолжительности. Не говоря о Южном полушарии.
Суть не в этом. Делить год на четыре куска, а затем каждый кусок ещё на три системнее (т.е. легче для запоминания), чем делить его непосредственно на 12 кусков. Кроме того, в таком случае требуется запомнить лишь 7 элементов, а не 12.
Скзон можно не указывать непосредственно. Достаточно специального ударного суффикса, как во французском революционном календаре.
Цитата: Тайльнемер от мая 29, 2011, 09:48
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
А евреи вообще и дни недели называют первый-второй-...-пятый-шестой-шаббат.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 10:43
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:38
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 10:26
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:23
Вот именно такая нотация мне и не нравится. Может я один такой, но кроме того, что январь-февраль-декабрь это первый-второй-двенадцатый, я запомнить соответсятвия месяц-номер не в состоянии. Приходится каждый раз вычислять заново...
Запомните, что июнь - шестой. Будет намного легче.
Вряд ли. Буду сомневаться июль или июнь шестой. Придётся заново всё пересчитывать.
Хорошо. Запомните, что июнь - первый месяц лета, и он шестой. ;D
Тю, сколько всяких дополнительных цифр запоминать надо! Легче сразу все месяца по номерам выучить. ;D
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 10:58
Цитата: Тайльнемер от мая 29, 2011, 09:48
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
А евреи вообще и дни недели называют первый-второй-...-пятый-шестой-шаббат.
с воскресенья т.е.?
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 11:00
с воскресенья т.е.?
Ну да. Неделя с воскресения же начинается.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:48
Скзон можно не указывать непосредственно. Достаточно специального ударного суффикса, как во французском революционном календаре.
Март
Мапрель
Май
Июнь
Июль
Июгуст
Онтябрь
Октябрь
Оябрь
Якабрь
Январь
Явраль
;D
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 10:58
Цитата: Тайльнемер от мая 29, 2011, 09:48
Нафига вообще месяцы называть? Первый, второй, ..., двенадцатый — вот нормальные названия!
А евреи вообще и дни недели называют первый-второй-...-пятый-шестой-шаббат.
Мне нравится такой подход. Но в меру конечно. Считать сначала 1-й, 2-й, 3-й после шаббата, а потом 3-й, 2-й, 1-й до шаббата проще для запоминания, признайте. (http://lingvowiki.info/wiki/images/7/7e/Sm_wink.svg)
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 11:01
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 11:00
с воскресенья т.е.?
Ну да. Неделя с воскресения же начинается.
Ээ, ну это дело вкуса, с чего она начинается :)
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 11:03
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:48
Скзон можно не указывать непосредственно. Достаточно специального ударного суффикса, как во французском революционном календаре.
Март
Мапрель
Май
Июнь
Июль
Июгуст
Онтябрь
Октябрь
Оябрь
Якабрь
Январь
Явраль
;D
Подредактирую:
Мартп
Мапрельв
Майт
Июньп
Июльв
Ивгуст
Онтябрьп
Октябрьв
Оябрьт
Екабрьп
Енварьв
Евральт
Последний согласный указывает на номер в сезоне.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:04
Мне нравится такой подход. Но в меру конечно. Считать сначала 1-й, 2-й, 3-й после шаббата, а потом 3-й, 2-й, 1-й до шаббата проще для запоминания, признайте.
Что проще? Вместо сказать «четвертый», говорить «третий до шаббата»? В два раза больше букав, не проще.
Анварь
Бевраль
Варт
Гапрель
Дай
Еюль
Жиюль
Завгуст
Интябрь
Коктябрь
Лоябрь
Мекабрь
— Для того, чтобы при алфавитной сортировке дат они сортировались и хронологически
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:11
Подредактирую:
Мартп
Мапрельв
Майт
Июньп
Июльв
Ивгуст
Онтябрьп
Октябрьв
Оябрьт
Екабрьп
Енварьв
Евральт
Последний согласный указывает на номер в сезоне.
Подредактирую далее.
Мартеп
Мапрелёв
Майт
Июнеп
Июлёв
Ивгуст
Онтябреп
Октябрёв
Оябрет
Якабреп
Январёв
Явралет
Приведено в соответствие с фонологией и фонетикой.
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 11:16
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:04
Мне нравится такой подход. Но в меру конечно. Считать сначала 1-й, 2-й, 3-й после шаббата, а потом 3-й, 2-й, 1-й до шаббата проще для запоминания, признайте.
Что проще? Вместо сказать «четвертый», говорить «третий до шаббата»? В два раза больше букав, не проще.
Шаббат ставится в центр. Симметричнее же.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 11:19
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:11
Подредактирую:
Мартп
Мапрельв
Майт
Июньп
Июльв
Ивгуст
Онтябрьп
Октябрьв
Оябрьт
Екабрьп
Енварьв
Евральт
Последний согласный указывает на номер в сезоне.
Подредактирую далее.
Мартеп
Мапрелёв
Майт
Июнеп
Июлёв
Ивгуст
Онтябреп
Октябрёв
Оябрет
Якабреп
Январёв
Явралет
Приведено в соответствие с фонологией и фонетикой.
Подредактирую далее.
Мартеп
Мапрелёв
Майет
Июнеп
Июлёв
Ивгустет
Онтябреп
Октябрёв
Оябрет
Екабреп
Енварёв
Евралет
Первая буква указывает на порядок в году, концовка — на принадлежность к сезону:
| Анварь | Anuary |
| Беврарь | Bebruary |
| Дартель | Darchil |
| Епрель | Epril |
| Жайель | Geyil |
| Инюль | Junuly |
| Киюль | Kuly |
| Лавгюль | Lauguly |
| Ментябрь | Meptember |
| Ноктябрь | Noctober |
| Оябрь | Ovember |
| Пекабарь | Pecembary
|
Спасибо mnashe!
Итак, мне не нравится идея резать уже по английскому или русскому. Кто-нибудь может дать латинские оригиналы?
Ianuarius
Februarius
Martius
Aprilis
Maius
Iunius
Iulius (Quintilis)
Augustus (Sextilis)
September
October
November
December
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:32
Подредактирую далее.
Мартеп
Мапрелёв
Майет
Июнеп
Июлёв
Ивгустет
Онтябреп
Октябрёв
Оябрет
Екабреп
Енварёв
Евралет
1. Зачем суффикс, если корень уже заканчивается на соответствующую букву?
2. Зачем лишняя гласная в "майет"?
3. Почему "е-"? Фонологически, в "январе" - /йа/. Почему написание отражает фонетику, а не фонологию?
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 11:01
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 11:00
с воскресенья т.е.?
Ну да. Неделя с воскресения же начинается.
Как у протестантов. А у обычных христиан с понедельника.
Особенно раздражает сдвиг в нумерации месяцев. Септямбрь девятый по счёту, но "седьмой" по определению. Последующие тоже. Опять чью-то прихоть возвели в правило. :(
Ianuariôse
Februariôse
Martial
Aprilal
Maial
Iunior
Iulior (Quintilor)
Augustor (Sextilor)
Septembaire
Octobaire
Novembaire
Decembôse
Остались начальбуквы.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:32
Подредактирую далее.
Мартеп
Мапрелёв
Майет
Июнеп
Июлёв
Ивгустет
Онтябреп
Октябрёв
Оябрет
Екабреп
Енварёв
Евралет
P.S.: Вообще названия месяцев окончательно приобрели какой-то еврейско-чувашский вид...
Цитата: maristo от мая 29, 2011, 11:58
Особенно раздражает сдвиг в нумерации месяцев. Септямбрь девятый по счёту, но "седьмой" по определению. Последующие тоже. Опять чью-то прихоть возвели в правило. :(
Ну так да. Года надо делить не псреди зимы, а между зимой и весной (март - первый месяц).
Цитата: maristo от мая 29, 2011, 11:58
Особенно раздражает сдвиг в нумерации месяцев. Септямбрь девятый по счёту, но "седьмой" по определению. Последующие тоже. Опять чью-то прихоть возвели в правило. :(
Кстати, где-то уже сталкивался с ошибочной датировкой при переводе с французского на русский, связанной с этим: 9
bre перевели как "сентябрь".
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 12:10
Вообще названия месяцев окончательно приобрели какой-то еврейско-чувашский вид...
Еврейский вид? Кстати, не обозначить ли номер месяца в сезоне сменой гласной?
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:29
Оптимально для запоминания, наверное, указывать сезон и положение в нём: летнепервый, зимнесредний,
не у всех есть 4 времени года - можно конечно по солнцестояниям равноденствиям делить, но тут тоже не всё так гладко.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 12:14
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 12:10
Вообще названия месяцев окончательно приобрели какой-то еврейско-чувашский вид...
Еврейский вид?
Ивр. -ет, чув. -ĕп...
ЦитироватьКстати, не обозначить ли номер месяца в сезоне сменой гласной?
Это уже окончательно вылазит за рамки русской морфологии.
Месяцы - фигня. Вы вот каждому дню придумайте название, как это революционные французы сделали.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 12:18
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 12:14
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 12:10
Вообще названия месяцев окончательно приобрели какой-то еврейско-чувашский вид...
Еврейский вид?
Ивр. -ет, чув. -ĕп...
ЦитироватьКстати, не обозначить ли номер месяца в сезоне сменой гласной?
Это уже окончательно вылазит за рамки русской морфологии.
Вопрос был риторический.
Не вылазит. Основа будет постоянной, просто вместо уже предложенных окончаний -п, -в, -т номер будет обозначен гласной корня.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 12:24
Вопрос был риторический.
Не вылазит. Основа будет постоянной, просто вместо уже предложенных окончаний -п, -в, -т номер будет обозначен гласной корня.
Таки суффикса или корня?
Корни в русском не имеют никаких внутренних чередований гласных, кроме ряда этимологически обоснованных. Это не семитские языки, где корень по факту состоит только из согласных.
Что-то типа
После зимнего солнцестояния
ростоденьп
ростоденьв
ростоденьт
После равноденствия
Кратконочп
Кратконочв
Кратконочт
После солнцестояния
Ростоночп
Ростоночв
Ростоночт
После осеннего равноденствия
Краткоденьп
Краткоденьв
Краткоденьт
Названия для июня и октября оставлены дореформенными:
| LAT | ENG | RUS | GRC |
| Anuarius | Anuary | Анварь | Ανυάριος |
| Bebruarius | Bebruary | Беврарь | Βεβρουάριος |
| Dartius | Darchil | Дартель | Δαρτίλιος |
| Eprilis | Epril | Епрель | Επρίλιος |
| Gaius | Geil | Жаель | Ζείλ |
| Iunius | June | Июнь | Ιούνιος |
| Lunius | Lune | Лиюнь | Λούνιος |
| Maugunius | Maugune | Мавгунь | Μαυγούνιος |
| Neptember | Nentember | Нентябрь | Νεπτέμβριος |
| October | October | Октябрь | Οκτώβριος |
| Povember | Povember | Поябрь | Ποέμβριος |
| Recembarius | Recembary | Рекабарь | Ρεκεμβάριος |
Надо сделать список выдающихся тем. Эта — одна из них!
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 10:29
Зато, в чем я плыву, так это в американской нотации a.m./p.m. Далеко не сразу перевожу ее в привычную 24-часовую.
У нас в университете как-то повесили объявление по-аглицки о каком-то событии с указанием времени его начала: 13:00 a.m. :)
Или можно разделить так:
Когда день длиннее ночи и продолжает удлинняться (апрель-июнь)
Когда длиннее, но укорачивается (июль-сентябрь)
Когда ночь длиннее и продолжает удлинняться (окт-дек)
Когда ночь длинне, но укорач (янв-март)
Ростокрач1
Ростокрач2
Ростокрач3
Ростодлин1
Ростодлин2
Ростодлин3
Ростокрача1
Ростокрача2
Ростокрача3
Ростодлина1
Ростодлина2
Ростодлина3
ж.р ибо длина ночи.
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 10:58
А евреи вообще и дни недели называют первый-второй-...-пятый-шестой-шаббат.
Что благополучно заимствовано в персидский. :)
Почему-то до такого простого счёта не догадались наши конлагеростроители. Помнится, я учил в эсперанто дни недели, чуть не чекалдыкнулся. Через неделю забыл :)
Надо было эту неделю (через которую забыли) каждый день его название повторять. Тада б отложилось.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 11:57
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 11:32
Подредактирую далее.
Мартеп
Мапрелёв
Майет
Июнеп
Июлёв
Ивгустет
Онтябреп
Октябрёв
Оябрет
Екабреп
Енварёв
Евралет
1. Зачем суффикс, если корень уже заканчивается на соответствующую букву?
2. Зачем лишняя гласная в "майет"?
3. Почему "е-"? Фонологически, в "январе" - /йа/. Почему написание отражает фонетику, а не фонологию?
1. Для большей системности. Хотя, конечно, Вы правы, от него можно отказаться.
2. Для системности. Раз в остальных -ет, то и в мае должно быть -ет. Можно, правда, просто "мает"...
3. Потому что в декабре и феврале стоит -е, а в январе первая гласная неударная.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2011, 12:15
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 10:29
Оптимально для запоминания, наверное, указывать сезон и положение в нём: летнепервый, зимнесредний,
не у всех есть 4 времени года - можно конечно по солнцестояниям равноденствиям делить, но тут тоже не всё так гладко.
Oui, не у всех 4 времени года, но ведь деление на 4 части и есть абсолютно условное. Условны и сами месяца, не имеющие никакого отношения к фазам Луны.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:34
3. Потому что в декабре и феврале стоит -е, а в январе первая гласная неударная.
Не уловил сакрального смысла. Ну и что, что безударная?
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:36
Oui, не у всех 4 времени года, но ведь деление на 4 части и есть абсолютно условное. Условны и сами месяца, не имеющие никакого отношения к фазам Луны.
понятия весна/зима - асловные, но 4 части не условные, они между солнцестояниями и равноденствиями.
И фазы луны тут не причём.
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 16:38
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:34
3. Потому что в декабре и феврале стоит -е, а в январе первая гласная неударная.
Не уловил сакрального смысла. Ну и что, что безударная?
Ну так если ставить "е", то придётся делать меньше изменений:..
декабрь | -екабрь | якабрь |
январь | енварь | январь |
февраль | -евраль | явраль |
Безударная "е", скорее не причина, но факт санкционирующий изменение.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2011, 16:54
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:36
Oui, не у всех 4 времени года, но ведь деление на 4 части и есть абсолютно условное. Условны и сами месяца, не имеющие никакого отношения к фазам Луны.
понятия весна/зима - асловные, но 4 части не условные, они между солнцестояниями и равноденствиями.
И фазы луны тут не причём.
В современном календаре все эти 4 части абсолютно условны. Фазы Луни при том, что система выделения 12 месяцев абсолютно условна, а значит условна и группировка этих месяцев по три.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:55
]Ну так если ставить "е", то придётся делать меньше изменений:..
декабрь | -екабрь | якабрь |
январь | енварь | январь |
февраль | -евраль | явраль |
Безударная "е", скорее не причина, но факт санкционирующий изменение.
Вы меняете три слова, я меняю два. В любом случае меняется начало корня. К чему всеь этот огород-то?..
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 12:32
Названия для июня и октября оставлены дореформенными:
| LAT | ENG | RUS | GRC |
| Anuarius | Anuary | Анварь | Ανυάριος |
| Bebruarius | Bebruary | Беврарь | Βεβρουάριος |
| Dartius | Darchil | Дартель | Δαρτίλιος |
| Eprilis | Epril | Епрель | Επρίλιος |
| Gaius | Geil | Жаель | Ζείλ |
| Iunius | June | Июнь | Ιούνιος |
| Lunius | Lune | Лиюнь | Λούνιος |
| Maugunius | Maugune | Мавгунь | Μαυγούνιος |
| Neptember | Nentember | Нентябрь | Νεπτέμβριος |
| October | October | Октябрь | Οκτώβριος |
| Povember | Povember | Поябрь | Ποέμβριος |
| Recembarius | Recembary | Рекабарь | Ρεκεμβάριος |
:=
Ёжкин кот
1 часть: самый короткий день - равноденствие
2 часть: равноденствие - самый длинный день
3 часть: самый длинный день - равноденствие
4 часть: равноденствие - самый короткий день
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 16:58
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:55
Ну так если ставить "е", то придётся делать меньше изменений:..
декабрь | -екабрь | якабрь |
январь | енварь | январь |
февраль | -евраль | явраль |
Безударная "е", скорее не причина, но факт санкционирующий изменение.
Вы меняете три слова, я меняю два. В любом случае меняется начало корня. К чему всеь этот огород-то?..
Я по другому считаю изменения: у Вас изменены 4 буквы, у меня 3. Впрочем особой разницы действительно нет.
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:59
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 12:32
Названия для июня и октября оставлены дореформенными:
| LAT | ENG | RUS | GRC |
| Anuarius | Anuary | Анварь | Ανυάριος |
| Bebruarius | Bebruary | Беврарь | Βεβρουάριος |
| Dartius | Darchil | Дартель | Δαρτίλιος |
| Eprilis | Epril | Епрель | Επρίλιος |
| Gaius | Geil | Жаель | Ζείλ |
| Iunius | June | Июнь | Ιούνιος |
| Lunius | Lune | Лиюнь | Λούνιος |
| Maugunius | Maugune | Мавгунь | Μαυγούνιος |
| Neptember | Nentember | Нентябрь | Νεπτέμβριος |
| October | October | Октябрь | Οκτώβριος |
| Povember | Povember | Поябрь | Ποέμβριος |
| Recembarius | Recembary | Рекабарь | Ρεκεμβάριος |
:=
Зря хлопаете. У меня там в латинском пара ошибок.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2011, 16:59
Ёжкин кот
1 часть: самый короткий день - равноденствие
2 часть: равноденствие - самый длинный день
3 часть: самый длинный день - равноденствие
4 часть: равноденствие - самый короткий день
Границы между календарными сезонами абсолютно условны. Я об этом говорю, а не о днях солнцестояния\равноденствия.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 17:03
Цитата: Toivo от мая 29, 2011, 16:59
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 12:32
Названия для июня и октября оставлены дореформенными:
| LAT | ENG | RUS | GRC |
| Anuarius | Anuary | Анварь | Ανυάριος |
| Bebruarius | Bebruary | Беврарь | Βεβρουάριος |
| Dartius | Darchil | Дартель | Δαρτίλιος |
| Eprilis | Epril | Епрель | Επρίλιος |
| Gaius | Geil | Жаель | Ζείλ |
| Iunius | June | Июнь | Ιούνιος |
| Lunius | Lune | Лиюнь | Λούνιος |
| Maugunius | Maugune | Мавгунь | Μαυγούνιος |
| Neptember | Nentember | Нентябрь | Νεπτέμβριος |
| October | October | Октябрь | Οκτώβριος |
| Povember | Povember | Поябрь | Ποέμβριος |
| Recembarius | Recembary | Рекабарь | Ρεκεμβάριος |
:=
Зря хлопаете. У меня там в латинском пара ошибок.
Чисто внешне - весьма эстетично получилось. Вот и хлопаю.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 09:54
Я из Укро-Википедии пришел такой злой. Фиг поймешь, когда какую статью редактировали.
По идее, славянские названия месяцев, привязанные к сезонным изменениям природы и хозяйственной деятельности человека, должны быть более интуитивно понятными, чем латинизмы, привязанные к древнеримской нумерации со сдвигом на два месяца, именам императоров и еще непонятно к чему.
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:21
По идее, славянские названия месяцев, привязанные к сезонным изменениям природы и хозяйственной деятельности человека, должны быть более интуитивно понятными
Меня интересовал март. Как интуиция могла мне подсказать, что это березень?
В любом случае, мне нужно было однозначное понимание дат, так что от соображений типа "лютий — это, наверное, холодно" не было никакого проку.
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:21
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 09:54
Я из Укро-Википедии пришел такой злой. Фиг поймешь, когда какую статью редактировали.
По идее, славянские названия месяцев, привязанные к сезонным изменениям природы и хозяйственной деятельности человека, должны быть более интуитивно понятными, чем латинизмы, привязанные к древнеримской нумерации со сдвигом на два месяца, именам императоров и еще непонятно к чему.
А ничего, что на древней Руси эти же "славянские названия месяцев" были другими? Привязанные, понимаешь ли, к сезонным изменениям... Ага, только листопад в Свердловске и во Львове идёт с разницей больше месяца.
Когда-то названия месяцев солнечного календаря на персидском и околоперскидском Востоке назывались просто по зодиакальным знакам...
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 17:27
А ничего, что на древней Руси эти же "славянские названия месяцев" были другими?
Украинские названия слизаны с польских же...
ЦитироватьМеня интересовал март. Как интуиция могла мне подсказать, что это березень?
Начало весны. Период, когда в стволах деревьев начинается сокодвижение. Время сбора
березового сока.
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:32
Начало весны. Период, когда в стволах деревьев начинается сокодвижение. Время сбора березового сока.
Ну сойдёт разве как позднее переосмысление. На самом деле это сокращение от
березозолъ.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 17:30
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 17:27
А ничего, что на древней Руси эти же "славянские названия месяцев" были другими?
Украинские названия слизаны с польских же...
Ну так хоть у славян, а не у каких-то неправославных католиков средиземноморских. Древнерусские названия не сильно от польских отличались.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 17:33
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:32
Начало весны. Период, когда в стволах деревьев начинается сокодвижение. Время сбора березового сока.
Ну сойдёт разве как позднее переосмысление. На самом деле это сокращение от березозолъ.
Нас интересует мнемоничность, поэтому переосмысление названий вполне оправдано. Точно так же, «червень» можно ассоциировать не с червецами, потерявшими хозяйственное значение, а с первыми созревающими ягодами красного (червоного) цвета.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 17:30
Когда-то названия месяцев солнечного календаря на персидском и околоперскидском Востоке назывались просто по зодиакальным знакам...
Кстати, в Афганистане до сих пор осталось.
Как вам такой вариант? Правда, лучше для этого опять же приводить начала месяцев в нормальные рамки равноденствий-солнцестояний. (Вообще расположение четырёх главных точек года ни с того ни с сего в начале 20-х чисел - древнеримская тупость несусветная, подлежащая выпиливанию по определению...)
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:35
Ну так хоть у славян, а не у каких-то неправославных католиков средиземноморских. Древнерусские названия не сильно от польских отличались.
Нда, надо исправить эту ошибку. Лучше содрать названия у славян, обитающих где-нибудь в тропиках. Сушень, ливень, мандаринень......
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 17:41
Нда, надо исправить эту ошибку. Лучше содрать названия у славян, обитающих где-нибудь в тропиках. Сушень, ливень, мандаринень......
Для славян, живущих в тропиках, это будет отличньій вариант, но пока большинство из них живет в умеренном поясе северного полушария.
Кстати, не которые еже месячные журналы выходящие в конце месяца идут по нормальному счислению, т.е если номер выходит в 20х числах декабря, то это 1й номер нового года.
P.S. По поводу третьего месяца. Как интуиция может подсказать, что он называется март? Про два летних месяца, трудноразличимых на слух, я вообще молчу...
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:35
Древнерусские названия не сильно от польских отличались.
Меня вот кстати интересует, насколько польские названия действительно древние.
Имею смутные подозрения, что их ввели пуристы веке в XIX.
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:50
P.S. По поводу третьего месяца. Как интуиция может подсказать, что он называется март?
Когда название понятно всему миру, интуиция может отдыхать.
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:50
Про два летних месяца, трудноразличимых на слух, я вообще молчу...
Я уж сколько с этим ужасом бьюсь... :wall: Никто почему-то менять не хочет :donno:
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:20
Бесят украинские названия месяцев.
Ну нафига?!...
А щоб клятi москалi не зрозумiли! :P :dayatakoy:
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 17:52
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:50
Про два летних месяца, трудноразличимых на слух, я вообще молчу...
Я уж сколько с этим ужасом бьюсь... :wall: Никто почему-то менять не хочет :donno:
Англичане же с этим справились.
Нам тоже нужно ввести "июнь" и "юлий".
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 17:51
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:50
P.S. По поводу третьего месяца. Как интуиция может подсказать, что он называется март?
Когда название понятно всему миру, интуиция может отдыхать.
Не всему, а лишь части христианского мира.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 17:52
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:50
Про два летних месяца, трудноразличимых на слух, я вообще молчу...
Я уж сколько с этим ужасом бьюсь... :wall: Никто почему-то менять не хочет :donno:
А еще есть октябрь и декабрь. Декабрь, по идее, десятый...
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 17:52
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:50
Про два летних месяца, трудноразличимых на слух, я вообще молчу...
Я уж сколько с этим ужасом бьюсь... :wall: Никто почему-то менять не хочет :donno:
И как называть предлагаете? Квинт
иль (http://lingvo.yandex.ru/Quintilis/%D1%81%20%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/)?
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:56
Не всему, а лишь части христианского мира.
А также всем остальным, кто имеет хотя бы десятилетнее образование.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 17:59
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:56
Не всему, а лишь части христианского мира.
А также всем остальным, кто имеет хотя бы десятилетнее образование.
Полагаете, в странах-миллиардниках (Индии и Китае) оно есть у всех?
Цитата: Demetrius от мая 29, 2011, 17:59
И как называть предлагаете? Квинтиль?
Я ж говорю: переходить на Знаки Зодиака :)
Благодаря атсрологам их названия нынче знают все, а многие даже хорошо знают их привязку к датам.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 17:51
Когда название понятно всему миру, интуиция может отдыхать.
Не фига не понятно - Конопка писала, что ей эти латинские названия очень трудно дались.
Цитата: Валентин Н от мая 29, 2011, 18:04
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 17:51
Когда название понятно всему миру, интуиция может отдыхать.
Не фига не понятно - Конопка писала, что ей эти латинские названия очень трудно дались.
Абсолютно нейтральны могут быть лишь числа. Но всё равно, нумеровать месяца от одного до двенадцати...
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:02
Полагаете, в странах-миллиардниках (Индии и Китае) оно есть у всех?
А какое мне дело до тех, у кого его нет?
Необразованных людей я всё равно никогда не пойму, а вот образованных следует научить друг друга понимать.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:02
Цитата: Demetrius от мая 29, 2011, 17:59
И как называть предлагаете? Квинтиль?
Я ж говорю: переходить на Знаки Зодиака :)
Благодаря атсрологам их названия нынче знают все, а многие даже хорошо знают их привязку к датам.
1) Астрологический зодиак заметно отличается от реального астрономического положения звезд. Кому доверим создание календаря — шарлатанам-астрологам или ученым-астрономам?
2) Начало и конец каждого месяца — по знаку зодиака (но тогда нужно сместить и начало года?), или как в григорианском календаре? Если второе, то название месяца берется по первому знаку в месяце или по второму (т.е., апрель — это овен или телец?)
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:11
1) Астрологический зодиак заметно отличается от реального астрономического положения звезд. Кому доверим создание календаря — шарлатанам-астрологам или ученым-астрономам?
Шарлатаны-шарлатанами, но у знаков Зодиака есть конкретные астрономические значения - это просто участки дуги Эклиптики. Как именно их называть, в сущности неважно, всё равно никто на небо нынче не смотрит. Есть всем известные традиционные названия и ладно.
И тут мы плавно переходим к теме реформы календаря.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:14
Есть всем известные традиционные названия и ладно.
Это какие? Латинские что ли? И какая доля россиян знает, что такое
pisces?
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:09
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:02
Полагаете, в странах-миллиардниках (Индии и Китае) оно есть у всех?
А какое мне дело до тех, у кого его нет?
Необразованных людей я всё равно никогда не пойму, а вот образованных следует научить друг друга понимать.
Учи-не учи — все равно подерутся. Зачем человеку расширять свой круг общения, если он не готов осознать объективную мультикультуральность этого круга?
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:14
И тут мы плавно переходим к теме реформы календаря.
Да. Началу правильных месяцев логично быть в 20-22 числах нынешних. Тупость Цезаря давно пора исправить.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:16
Началу правильных месяцев логично быть в 20-22 числах нынешних.
С какого, кстати, перепугу?
Называть надо ориентируясь на солнцестояния-равноденствия.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:14
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:11
1) Астрологический зодиак заметно отличается от реального астрономического положения звезд. Кому доверим создание календаря — шарлатанам-астрологам или ученым-астрономам?
Шарлатаны-шарлатанами, но у знаков Зодиака есть конкретные астрономические значения - это просто участки дуги Эклиптики. Как именно их называть, в сущности неважно, всё равно никто на небо нынче не смотрит. Есть всем известные традиционные названия и ладно.
Да, но в результате прецессии положение звездных месяцев относительно солнечных постоянно смещается, и люди, считающие себя тельцами, во многих случаях родились, когда солнце было в Овне. И это смещение будет продолжаться...
Может существовать солнечный календарь с зодиакальными названиями, не соответствующими реальному положению звезд, календарь на основе неточных рассчетов древних мудрецов с таким же недостатком, звездный календарь, в котором «весенние» месяцы постепенно превращаются в «летние»... А впрочем, разве месяц изначально не был лунным?..
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:25
Да, но в результате прецессии положение звездных месяцев относительно солнечных постоянно смещается, и люди, считающие себя тельцами, во многих случаях родились, когда солнце было в Овне. И это смещение будет продолжаться...
Да не такая тут связь.
Знаки Зодиака - это 30градусные участки дуги, которые привязаны к точкам равноденствий и солнцестояний и всё. Просто традиционно называются они по
созвездиям, приходившимся на них в I тыс. н.э.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:16
Тупость Цезаря давно пора исправить.
Вообще тупость древних изобретателей времяисчисления давно пора исправить. В минуте должно быть 10 секунд, в часе - 10 минут, в сутках - 10 часов, в неделе - 10 дней, в году - 10 месяцев.
Цитата: sasza от мая 29, 2011, 18:28
Вообще тупость древних изобретателей времяисчисления давно пора исправить. В минуте должно быть 10 секунд, в часе - 10 минут, в сутках - 10 часов, в неделе - 10 дней, в году - 10 месяцев.
Мысль хорошая.
А сутки мы приравняем к 1,618033989... старых суток, так чтобы оно не совпадало с реальным ходом солнца, и во всех регионах мира было бы одинаковая доля светлых и темных рабочих дней.
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:15
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:14
Есть всем известные традиционные названия и ладно.
Это какие? Латинские что ли? И какая доля россиян знает, что такое pisces?
Зачем? В России - русские. В других странах - к каким привыкли.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:35
Зачем? В России - русские. В других странах - к каким привыкли.
Ну а на Украине к украинским месяцам привыкли.
Тогда непонятно, зачем вообще было поднимать тему.
Искандар, вы не объясните, как действует лук на вашем аватаре?... :???
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:38
Ну а на Украине к украинским месяцам привыкли.
Тогда непонятно, зачем вообще было поднимать тему.
Что вам что-то не нравится - подняли тему вы.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:28
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:25
Да, но в результате прецессии положение звездных месяцев относительно солнечных постоянно смещается, и люди, считающие себя тельцами, во многих случаях родились, когда солнце было в Овне. И это смещение будет продолжаться...
Да не такая тут связь. Знаки Зодиака - это 30градусные участки дуги, которые привязаны к точкам равноденствий и солнцестояний и всё. Просто традиционно называются они по созвездиям, приходившимся на них в I тыс. н.э.
Т.е., «знаки зодиака» — тоже солнечный календарь, а названия созвездий в нем — такая же случайность, как и их количество, примерно равное числу лунных циклов в году?
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:14
И тут мы плавно переходим к теме реформы календаря.
http://en.wikipedia.org/wiki/Calendar_reform (http://en.wikipedia.org/wiki/Calendar_reform)
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 09:54
Я из Укро-Википедии пришел такой злой. Фиг поймешь, когда какую статью редактировали.
1) В движке Медиавики существует настройка языка интерфейса.
2) Запомнить 12 соответствий — непосильная задача для взрослого образованного человека, претендующего на редактирование энциклопедии?
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 08:53
А с украинскими постоянно приходится заглядывать в табличку соответствий.
Словаков знакомых напомнило :). У них тоже таблички имеются.
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:42
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:38
Ну а на Украине к украинским месяцам привыкли.
Тогда непонятно, зачем вообще было поднимать тему.
Что вам что-то не нравится - подняли тему вы.
Но не я же предложил менять шило на мыло.
Цитата: amdf от мая 29, 2011, 19:11
2) Запомнить 12 соответствий — непосильная задача для взрослого образованного человека, претендующего на редактирование энциклопедии?
Нафига мне запоминать?
Тем более, что в Укропедии я всё равно забанен (http://www.kolobok.us/smiles/standart/black_eye.gif)
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 19:20
Цитата: amdf от мая 29, 2011, 19:11
2) Запомнить 12 соответствий — непосильная задача для взрослого образованного человека, претендующего на редактирование энциклопедии?
Нафига мне запоминать?
Тем более, что в Укропедии я всё равно забанен (http://www.kolobok.us/smiles/standart/black_eye.gif)
Интересно, за что сейчас банят?
Цитата: Python от мая 29, 2011, 19:27
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 19:20
Цитата: amdf от мая 29, 2011, 19:11
2) Запомнить 12 соответствий — непосильная задача для взрослого образованного человека, претендующего на редактирование энциклопедии?
Нафига мне запоминать?
Тем более, что в Укропедии я всё равно забанен (http://www.kolobok.us/smiles/standart/black_eye.gif)
Интересно, за что сейчас банят?
За правду!.. :tss:
Цитата: Python от мая 29, 2011, 19:27
Интересно, за что сейчас банят?
Да то давно было.
Однажды мне прислали приветствие из Укропедии (стандартная благодарность за якобы сделанную мною правку, хотя я никакой правки не помнил). Я оставил отправителю сообщение, что-то вроде "Здорово хохлы придумали доставать кацапов: заводят на них укрские аккаунты", а когда спустя много месяцев решил подправить статью про какой-то флаг, обнаружил, что нахожусь в перманентном бане (кажется, за злостный вандализм).
Цитата: Awwal12 от мая 29, 2011, 17:27Ага, только листопад в Свердловске и во Львове идёт с разницей больше месяца.
Начнем с того, что где-то зима длится месяцев 6-7, а где-то вообще отсутствует. А попробуй докажи, что февраль — первый месяц весны, или апрель — последний месяц зимы. А вот если взять идеальный год в
вакууме идеальном умеренном климате, то и «климатические» названия месяцев будут вполне ему соотвествовать.
Да и вообще, почему эти двенадцатерины солнечного цикла называют месяцами? Новолуние в середине месяца — разве не абсурд? Особенно по-украински: «Новий місяць у середині місяця».
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 19:18
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 18:42
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:38
Ну а на Украине к украинским месяцам привыкли.
Тогда непонятно, зачем вообще было поднимать тему.
Что вам что-то не нравится - подняли тему вы.
Но не я же предложил менять шило на мыло.
То есть последовательность Знаков Зодиака (известную каждой уважающей себя блондинке) вам тоже никак не запомнить?
Цитата: Iskandar от мая 29, 2011, 20:20
То есть последовательность Знаков Зодиака (известную каждой уважающей себя блондинке) вам тоже никак не запомнить?
Их-то я как раз помню.
Но всё же украинские названия было бы выучить проще.
Последовательность знают все, а вот числа, в которых происходит смена знаков, обычно помнятся на уровне «где-то примерно в двадцатых числах плюс-минус...»
Цитата: Python от мая 29, 2011, 20:26
Последовательность знают все, а вот числа, в которых происходит смена знаков, обычно помнятся на уровне «где-то примерно в двадцатых числах плюс-минус...»
Разве сейчас много людей, кого должны волновать последовательность и время смены знаков? Я из этого вашего зодиака знаю только знак, когда родился, но и без этого знания спокойно бы прожил. О последовательности, естественно, вообще представления не имею.
Цитата: Ellidi от мая 29, 2011, 11:58
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 11:01
Цитата: Вадимий от мая 29, 2011, 11:00
с воскресенья т.е.?
Ну да. Неделя с воскресения же начинается.
Как у протестантов. А у обычных христиан с понедельника.
Вы уверены?
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 17:50
Меня вот кстати интересует, насколько польские названия действительно древние.
Имею смутные подозрения, что их ввели пуристы веке в XIX.
ЭСПЯ (W. Boryś)
styczeń od XV w.
luty od XIV w.
(marzec od XV w.)
kwiecień od XVI w.
(maj od XV w.)
czerwiec od XV w.
lipiec od XV w.
...
И да, меня еще интересует, каких пуристов вы имеете в виду.
Цитата: Bhudh от мая 29, 2011, 15:56
Надо было эту неделю (через которую забыли) каждый день его название повторять. Тада б отложилось.
Это да. Только зачем мне в эсперанте чудовищные французские не мотивированные внутри самой эсперанты названия? Мне аж зубы свело, почему на роль международного языка претендует такая заморочка, когда даже в персидском и то всё в разы проще устроено...
Цитата: RawonaM от мая 29, 2011, 11:01
Ну да. Неделя с воскресения же начинается.
Когда-то в детстве был уверен, что выходные вообще не являются частью недели — так же, как ночь не является частью дня.
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:15
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 18:09
Цитата: Python от мая 29, 2011, 18:02
Полагаете, в странах-миллиардниках (Индии и Китае) оно есть у всех?
А какое мне дело до тех, у кого его нет?
Необразованных людей я всё равно никогда не пойму, а вот образованных следует научить друг друга понимать.
Учи-не учи — все равно подерутся. Зачем человеку расширять свой круг общения, если он не готов осознать объективную мультикультуральность этого круга?
Python'у зачёт. Хладнокровно взял и отстоял свою точку зрения, несмотря на все провокации.
Мотивировка есть всегда, просто она может быть более туманной и более прозрачной. Ворчать по поводу различий? Ворчать по поводу того, что в стихийных языках нет логики? А дядя Жора имел вас в виду, ему удобно было диссимилировать "февраль" - и досведания.
Цитата: Artemon от мая 30, 2011, 03:51
Python'у зачёт. Хладнокровно взял и отстоял свою точку зрения, несмотря на все провокации.
Какую точку зрение он, если не секрет, отстоял?
Свою. :)
Вопрос "нафига?" в контексте стихийных языков не очень корректен, согласитесь. Тут даже на "почему?" не всегда ответ есть...
Цитата: Python от мая 29, 2011, 17:38Нас интересует мнемоничность, поэтому переосмысление названий вполне оправдано. Точно так же, «червень» можно ассоциировать не с червецами, потерявшими хозяйственное значение, а с первыми созревающими ягодами красного (червоного) цвета.
Всю жизнь черви ассоциировались...
Цитата: Hellerick от мая 29, 2011, 19:37кажется, за злостный вандализм
Ага, значит с чувством юмора, особенно на такой почве, там всегда туго было...
Чёрт, Лехослав опередил.
Цитата: http://poradniajezykowa.us.edu.pl/baza_archiwum.php?POZYCJA=180&AKCJA=&TEMAT=Etymologia&NZP=&WYRAZ=W okresie staropolskim nazwa ta – oznaczająca zimowy czas odpowiedni do wyrębu (cięcia) drzew w lesie – miała formę sieczeń, którą przekształcono na znane w XV wieku styczeń
В украинском, как мы знаем, до сих пор січень. Из чего можно сделать вывод, что если оно слямжено, то очень давно. А если вспомнить хорватский siječanj или македонский сечко, то можно сделать вывод, что оно общеславянское.
С другой стороны, глуповато принимать всю-всю систему (деления в которой абстрактны и названы в честь цифр, императоров и богов), натянув на неё названия сельскохозяйственных пор (как будто 27 января не может быть люто холодно, а урожай 1 сентября уже весь собран). Однако примерно половина народов при контакте с римским календарём почему-то поступала именно так.
Интересующиеся могут почитать историю тайского календаря, который в несколько шагов натягивали на общемировой и так и не натянули, оставив собственные названия месяцев и номера годов (!).