Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Фонетика => Тема начата: Colibri от мая 26, 2011, 09:31

Название: медоедение е или ё
Отправлено: Colibri от мая 26, 2011, 09:31
Здравствуйте!
Знаю, что слово "медоедение" не существует (в словарях не нашла).

Если бы оно существовало, как было бы правильно мЕдоедение или мЁдоедение ?

Спасибо за конструктивные ответы! :)
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Conservator от мая 26, 2011, 13:09
Мёдоедение. По аналогии с "мёдолечением" можно вывести. При этом писать-то можно и через "е", но произносить именно как [м'óдъјьде́ньјь]. Там же сохраняется ударение, просто побочное.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Conservator от мая 26, 2011, 13:14
И нельзя сказать, что этого слова нет. Оно отсуствует в обычном речевом узусе, однако его использование как окказионализма вполне допустимо.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2011, 13:15
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:09
Мёдоедение. По аналогии с "мёдолечением" можно вывести. При этом писать-то можно и через "е", но произносить именно как [м'óдъјьде́ньјь]. Там же сохраняется ударение, просто побочное.
Однако же имеем "медоварение" через "е".
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Conservator от мая 26, 2011, 13:17
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2011, 13:15
Однако же имеем "медоварение" через "е".

Через ё тоже можно. Вообще, там тоже побочное ударение сохраняется, так что произносить именно через ['o] сто́ит.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2011, 13:20
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:17
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2011, 13:15
Однако же имеем "медоварение" через "е".

Через ё тоже можно. Вообще, там тоже побочное ударение сохраняется, так что произносить именно через ['o] сто́ит.
В "словаре ударений" 2000 г. специально подчёркнуто, что в "медоварении" - не [мё]. И вообще ни в одном словаре "ё" в этом слове не проставлено, в том числе как вариант, что как бы намекает.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Conservator от мая 26, 2011, 13:28
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2011, 13:20
В "словаре ударений" 2000 г. специально подчёркнуто, что в "медоварении" - не [мё]. И вообще ни в одном словаре "ё" в этом слове не проставлено, в том числе как вариант, что как бы намекает.

Ага, только словарь Кузнецова дает вариант с ё как вариант :???
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Awwal12 от мая 26, 2011, 13:32
Короче, хоть круть, хоть верть, а системы в СРЛЯ тут один черт не просматривается...
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Conservator от мая 26, 2011, 13:34
аха :) топикстартер имеет шанс установить свою норму :)

но с ё лучше звучит для слуха, вот)
Название: медоедение е или ё
Отправлено: piton от мая 26, 2011, 13:51
В Москве в троллейбусе объявляют остановку "Самотёчный переулок". Логику не пойму. Намек на прошедшее время?
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Colibri от мая 26, 2011, 13:53
ага, спасибо!
внесу свой вклад в сохранение буквы Ё, оставлю мёдоедение :)
а если кто-то придерется, скажу, что это вот окказионализм. мол, мы мёд едим, а не мед :)
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Hellerick от мая 26, 2011, 13:54
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:34
но с ё лучше звучит для слуха, вот)

Я когда прочитал название темы, даже не сразу догадался, куда там Ё можно ставить.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Conservator от мая 26, 2011, 13:54
Цитата: piton от мая 26, 2011, 13:51
В Москве в троллейбусе объявляют остановку "Самотёчный переулок". Логику не пойму. Намек на прошедшее время?

В КР есть ул. Самотёчная, когда вывески еще на русском были (часть, но изрядно потрепанных, еще осталась, т.к. это окраина города и улица в стороне от красной линии), там через ё было написано.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: piton от мая 26, 2011, 19:14
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:54
В КР есть ул. Самотёчная
Мне это странно. Кажется, украинская атмосфера должна убивать такое произношение.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Валентин Н от мая 26, 2011, 19:17
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:09
Мёдоедение. По аналогии с "мёдолечением" можно вывести.
А почему не по аналогии со звЕздопадом?
Название: медоедение е или ё
Отправлено: watchmaker от мая 26, 2011, 19:26
Ударения дальше друг от друга. В звездопаде было бы через два слога (поэтому побочное и исчезло), а в мёдоедении через три. Да и вообще есть тенденция произносить не очень обиходные слова с кучей побочных ударений. Сравните: водопровод и водолечебница.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: iopq от мая 26, 2011, 19:42
Цитата: Валентин Н от мая 26, 2011, 19:17
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:09
Мёдоедение. По аналогии с "мёдолечением" можно вывести.
А почему не по аналогии со звЕздопадом?
В звЕздах ять, ё этимологически нельзя  ;D
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Toivo от мая 26, 2011, 19:48
Цитата: iopq от мая 26, 2011, 19:42
Цитата: Валентин Н от мая 26, 2011, 19:17
Цитата: Conservator от мая 26, 2011, 13:09
Мёдоедение. По аналогии с "мёдолечением" можно вывести.
А почему не по аналогии со звЕздопадом?
В звЕздах ять, ё этимологически нельзя  ;D
См. картинку справа. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%81#.D0.92.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_.D1.82.D0.B5.D0.BC.D1.83_.C2.AB.D1.91.C2.BB)
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Alone Coder от мая 26, 2011, 19:58
В орфографии 1956 года предусмотрено "ё" под побочным ударением в элементах трёх-, четырёх-, но почему-то не предусмотрено в элементах твердо-, черно-, темно-, мертво-, платеже-.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Drundia от мая 28, 2011, 10:43
У меня почему-то вышло мё̀дое́денье.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Drundia от мая 28, 2011, 10:45
Цитата: Alone Coder от мая 26, 2011, 19:58черно-
Наверное телевизоры тогда были чѐрно-бе́лые. Или черно̀-бе́лые?  :wall:
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Валентин Н от мая 28, 2011, 12:08
Лишь бы не чернобыльные.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Alone Coder от мая 28, 2011, 19:17
Цитата: Drundia от мая 28, 2011, 10:45
чѐрно-бе́лые
Нет такого слова в СРЛЯ. См. словарь Ожегова-Шапиро. Есть черно-бу́рый.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: Drundia от мая 29, 2011, 04:57
В Лингве у Ожегова—Шведовой есть «черно-белый ЧЁРНО-Б'ЕЛЫЙ». Очевидно, разные пятки Ожегова имеют разные мнения.
Название: медоедение е или ё
Отправлено: hodzha от мая 29, 2011, 08:31
Цитата: Drundia от мая 29, 2011, 04:57
В Лингве у Ожегова—Шведовой есть «черно-белый ЧЁРНО-Б'ЕЛЫЙ». Очевидно, разные пятки Ожегова имеют разные мнения.

просто реальный русский язык богаче чем это выглядит на первый взгляд.  ;D