Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Toivo от мая 12, 2011, 07:11

Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 07:11
Offtop
Цитата: Квас от мая 11, 2011, 23:34
Цитата: Toivo от мая 11, 2011, 23:19
Offtop
Цитата: Квас от мая 11, 2011, 22:44
Хочу, чтобы все посты о мировом суржике, Степи и пр. оказались собраны в одной ветке и не покидали бы её.
basta уже выпилил тот безумный диалог, что мы на пару с hodzh'ой устроили. Радуйтесь.

optime! Но это только начало. Теперь отсюда: Есть ли учебник украинского языка на русском? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,33979.msg855322.html#msg855322)
Когда я слышу словосочетание "булка хлеба", я начинаю думать о том, что только массовые расстрелы спасут эту страну. Да.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:14
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:11
Когда я слышу словосочетание "булка хлеба", я начинаю думать о том, что только массовые расстрелы спасут эту страну. Да.
Нормальное такое старомосковское сочетание...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 07:22
Offtop
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:14
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:11
Когда я слышу словосочетание "булка хлеба", я начинаю думать о том, что только массовые расстрелы спасут эту страну. Да.
Нормальное такое старомосковское сочетание...
...А ещё надо людей казнить за богомерзкий "бордюр" вместо кошерного "поребрика". Посколько жертв будет много, процесс надо как-нибудь оптимизировать. Да. Построить большой и прострный концентрационный лагерь в окрестностях Комендантского аэродрома. И всех в биореактор. Полученную энергию направлять на обогрев квартир в Приморском районе. По-моему чудесная идея.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: addewyd от мая 12, 2011, 07:23
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:14
Когда я слышу словосочетание "булка хлеба", я начинаю думать о том, что только массовые расстрелы спасут эту страну.

Хочу чтобы всё проще.  Хочу больше толерантности. Хочу поставить к стенке всех вслух недовольных тем, что где-то говорят "булка хлеба".  Меня тоже придётся тогда)

Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:31
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:22
...А ещё надо людей казнить за богомерзкий "бордюр" вместо кошерного "поребрика".
Спешу вас огорчить, но тут скорее "поребрик" является диалектизмом, а "бордюр" - словом стандартного русского.
Вот "булка хлеба" - да, диалектизм, уже практически вымерший... Впрочем, питерские "булка" и "хлеб" - диалектизмы не менее лютые.
Кого-то вот "батон (белого (/хлеба))" шокирует, так что ж теперь...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 07:46
Offtop
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:31
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:22
...А ещё надо людей казнить за богомерзкий "бордюр" вместо кошерного "поребрика".
Спешу вас огорчить, но тут скорее "поребрик" является диалектизмом, а "бордюр" - словом стандартного русского.
Вот "булка хлеба" - да, диалектизм, уже практически вымерший... Впрочем, питерские "булка" и "хлеб" - диалектизмы не менее лютые.
Кого-то вот "батон (белого (/хлеба))" шокирует, так что ж теперь...
Вы совсем меня не огорчили, сказав, что "поребрик" - это диалектизм,поскольку мне это прекрасно известно. Но я никогда, ни при каких обстоятельствах не назову "поребрик" этим жутким кладбищенско-парковым французизмом "бордюр".
"Булка хлеба" - это жутко. Это выражение, осмысленность которого не выше на ходу придуманных мной "масло сыра" или "кофе чая". Это вопиюще очевидное издевательство не просто над классической логикой, но даже над обыкновенным здравым смыслом. Этот кошмар следует вычищать из людской памяти обстоятельно и пунктуально, не брезгуя самыми жестокими и кровавыми методами.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:51
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:46
"Булка хлеба" - это жутко. Это выражение, осмысленность которого не выше на ходу придуманных мной "масло сыра" или "кофе чая". Это вопиюще очевидное издевательство не просто над классической логикой, но даже над обыкновенным здравым смыслом.
"Булка" в старомосковском диалекте есть форма (ныне "батон"). А "хлеб" в стандартном русском может быть и белым, причём в последнем случае благодаря "булке" это подразумевается (ибо "булок/батонов чёрного хлеба" мне видеть как-то не приходилось).
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 08:02
Offtop
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:51
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:46
"Булка хлеба" - это жутко. Это выражение, осмысленность которого не выше на ходу придуманных мной "масло сыра" или "кофе чая". Это вопиюще очевидное издевательство не просто над классической логикой, но даже над обыкновенным здравым смыслом.
"Булка" в старомосковском диалекте есть форма (ныне "батон"). А "хлеб" в стандартном русском может быть и белым, причём в последнем случае благодаря "булке" это подразумевается (ибо "булок/батонов чёрного хлеба" мне видеть как-то не приходилось).
Я всё сие прекрасно понимаю. Но меня как носителя петербургского диалекта, в котором булка это ни в коем случае не форма, но белый хлеб, этот старомосковский акцент приводит в бешенство.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:13
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:02
Я всё сие прекрасно понимаю. Но меня как носителя петербургского диалекта, в котором булка это ни в коем случае не форма, но белый хлеб, этот старомосковский акцент приводит в бешенство.
Вы ещё скажите, что вас приводит в бешенство стандартный русский (в котором булка - это тоже отнюдь не белый хлеб)...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 08:22
Offtop
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:13
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:02
Я всё сие прекрасно понимаю. Но меня как носителя петербургского диалекта, в котором булка это ни в коем случае не форма, но белый хлеб, этот старомосковский акцент приводит в бешенство.
Вы ещё скажите, что вас приводит в бешенство стандартный русский (в котором булка - это тоже отнюдь не белый хлеб)...
В таком случае он тоже приводит меня в бешенство. И ничего страшного в этомне вижу: для меня родным является диалект, а не искусственный конструкт под названием, РЛЯ.
Offtop
Кстати, Вы случаем так и не отпрепарировали речь кого-нибудь из моих соотечественников на предмет протзнесения "кь" и "я"?
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:31
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:22
В таком случае он тоже приводит меня в бешенство. И ничего страшного в этомне вижу: для меня родным является диалект, а не искусственный конструкт под названием, РЛЯ.
Ну очень конструктивно.  :eat:
ЦитироватьКстати, Вы случаем так и не отпрепарировали речь кого-нибудь из моих соотечественников на предмет протзнесения "кь" и "я"?
Не. Может, открою тему при случае.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 08:39
Offtop
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:31
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:22
В таком случае он тоже приводит меня в бешенство. И ничего страшного в этомне вижу: для меня родным является диалект, а не искусственный конструкт под названием, РЛЯ.
Ну очень конструктивно.  :eat:
Ваш ответ, конечно, конструктивнее. :eat:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 08:40
Меня, кстати, тоже приводит в бешенство стандартный русский. Его сторонники предлагают использовать мифическую форму повелительного наклонения «ляг», которую никто никогда в живой речи не слышал, а «снил» предлагают заменять неуклюжим «видел во сне». А ещё они «пила́» и «пи́ла» не различают!
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 08:48
Самое страшное, что эти стандартные формы медленно проникают в мою голову.

Я уже ловил себя на вещах типа еҗу!
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:49
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:48
Я уже ловил себя на вещах типа еҗу!
Какой ужас. Конечно, еж:у куда лучше.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:40
Меня, кстати, тоже приводит в бешенство стандартный русский. Его сторонники предлагают использовать мифическую форму повелительного наклонения «ляг», которую никто никогда в живой речи не слышал, а «снил» предлагают заменять неуклюжим «видел во сне». А ещё они «пила́» и «пи́ла» не различают!
"Ляг" - вполне себе не мифическая форма. Разве что "ложись" чаще употребляется... Хотя и то не слишком.
"Снил" слышу в первый раз.
А что не так с "пилами"?
Лично меня пока бесит только литературный "бордюр". Может и ещё что, но я пока о сём не знаю, да.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 08:53
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:49
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:48
Я уже ловил себя на вещах типа еҗу!
Какой ужас. Конечно, еж:у куда лучше.
И конечно же, "еду" - лучше всего.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 08:56
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:49
Какой ужас. Конечно, еж:у куда лучше.
Ага.

Ужас. Просто не знаю, что с этим делать. Я даже «надеть» иногда говорю. :no: Злостная интерференция родного разговорного русского и СРЛЯ, и ничего не могу с ней поделать! :uzhos:

Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
"Ляг" - вполне себе не мифическая форма. Разве что "ложись" чаще употребляется... Хотя и то не слишком.
Не-а, нормальная форма — «ляжь». ;D

Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
"Снил" слышу в первый раз.
Как и всегда в таких случаях, значение таких слов можно уточнить в польском словаре. ;D

А вообще-то это даже не по всей Беларуси используется. Мой сосед из Гомеля впервые услышал такую форму в Минске, от человека из Лиды. Но у нас в Молодечно используется.

Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
А что не так с "пилами"?
Она пила́. ~ Она пилит.
Она пи́ла (чай).

Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
Лично меня пока бесит только литературный "бордюр". Может и ещё что, но я пока о сём не знаю, да.
А меня нет. :eat:

Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:53
И конечно же, "еду" - лучше всего.
Там мы ведь о ездить, а не о ехать...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:58
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:53
И конечно же, "еду" - лучше всего.
Неее. Еду я в данный момент, а регулярно - таки еж:у.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:00
Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
включённой бензопилой
Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
включённой
Расчленить.

Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
выключить пилу
Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
выключить
Сшить и ещё раз расчленить.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 09:01
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:00
Цитата: Awwal12 від Сьогодні в 00:48
Цитироватьвыключить
Сшить и ещё раз расчленить.
А с этим-то что не так‽

Методом исключения доходим до вклю́ченного и отключить, но это тётто...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:05
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:00
Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
включённой бензопилой
Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
включённой
Расчленить.

Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
выключить пилу
Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 23:48
выключить
Сшить и ещё раз расчленить.
Вы против сочетания "включить/выключить пилу" или против стандартного написания причастий "включённый" и "выключенный"?..  :???
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:08
Пила же бензо, ё!
— Он включил свой байк, а не лимузин.
:eat:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 09:09
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:08
Пила же бензо, ё!
И что с ней прикажете делать?
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 09:10
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:56
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
"Ляг" - вполне себе не мифическая форма. Разве что "ложись" чаще употребляется... Хотя и то не слишком.
Не-а, нормальная форма — «ляжь». ;D
:o :o :o :o
Я этого не видел, нет.
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:56
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
А что не так с "пилами"?
Она пила́. ~ Она пилит.
Она пи́ла (чай).
Удобно. У меня одинаково.
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:56
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:53
И конечно же, "еду" - лучше всего.
Там мы ведь о ездить, а не о ехать...
Думаю...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:10
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:08
Пила же бензо, ё!
Да хоть на атомной энергии.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:12
P.S.: "И тогда он включил свой электромобиль..."
Бррр.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:15
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:10
Да хоть на атомной энергии.
(Google) "включил бензопилу" (http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&hs=AO5&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D0%BB+%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=)
Горстка включателей бензопил таки есть, да.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 09:19
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 09:10
:o :o :o :o
Я этого не видел, нет.
ляг/ляжь и пр. (http://lingvoforum.net/index.php?topic=15328.0)

Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:15
(Google) "включил бензопилу"
Горстка включателей бензопил таки есть, да.
Да сорвите наконец покровы и сообщите нам, что делать с этой пилой!
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:20
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:15
Горстка включателей бензопил таки есть, да.
Всего в 7 раз меньше, чем заводильщиков, зато в три с лишним раза больше, чем запускарей. А ещё раз в пятнадцать больше, чем врубателей.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:21
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 09:19
Да сорвите наконец покровы и сообщите нам, что делать с этой пилой!
А что делают с двигателем внутреннего сгорания? :)
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:21
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:20
Всего в 7 раз меньше, чем заводильщиков, зато в три с лишним раза больше, чем запускарей.
Почти на порядок, ерунда какая. :eat:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:23
(Google) "включаю бензопилу" (http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&hs=NBQ&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E+%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=)
(Google) "завожу бензопилу" (http://www.google.com/search?q="%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D1%83%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83")
:smoke:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:26
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:23
(Google) "включаю бензопилу" (http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&hs=NBQ&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E+%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=)
(Google) "завожу бензопилу" (http://www.google.com/search?q="%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D1%83%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83")
:smoke:
Некорректно. Включение - формально, мгновенное действие, заводка - процесс. Естественно, в настоящем времени второе будет более частотно.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 09:27
Интересно, а дизельные поезда тоже заводят?
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:28
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 09:27
Интересно, а дизельные поезда тоже заводят?
Не знаю, что там с поездами, но по логике Миста, электромобиль таки включают.....
Название: ____
Отправлено: Ellidi от мая 12, 2011, 09:28
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:46
Offtop

Но я никогда, ни при каких обстоятельствах не назову "поребрик" этим жутким кладбищенско-парковым французизмом "бордюр".
"Булка хлеба" - это жутко.
Offtop

А Вам известно, что слово батон тоже из французского (bâton)? И все же Вы порицаете булку, отдавая предпочтение батону. Непоследовательно как-то.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 09:32
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 09:19
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 09:10
:o :o :o :o
Я этого не видел, нет.
ляг/ляжь и пр. (http://lingvoforum.net/index.php?topic=15328.0)
Это кошмар. Не вижу, не слышу, не говорю. Этого нет. Точка.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 09:36
Цитата: Ellidi от мая 12, 2011, 09:28
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:46
Offtop

Но я никогда, ни при каких обстоятельствах не назову "поребрик" этим жутким кладбищенско-парковым французизмом "бордюр".
"Булка хлеба" - это жутко.
Offtop

А Вам известно, что слово батон тоже из французского (bâton)? И все же Вы порицаете булку, отдавая предпочтение батону. Непоследовательно как-то.
Я порицаю "булку хлеба".
А "батон" - не более чем счётное слово при "булке", с лёгкостью могущее быть опущенным.
И даже не пробуйте защищать "бордюр" - это безвкусное, избыточное заимствование.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: basta от мая 12, 2011, 09:37
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:31
Вот "булка хлеба" - да, диалектизм, уже практически вымерший...

ЩИТОЛОЛ ???

Цитата: hodzha от мая 12, 2011, 00:51
маленький мальчик в Doom долго играл,
комп барахлил и вдруг замолчал.
маленький мальчик от скуки взрыдал,
пилку включил и играть продолжал....

шикарное содержание! осталось поработать над формой.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:38
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:26
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:23
(Google) "включаю бензопилу" (http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&hs=NBQ&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E+%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=)
(Google) "завожу бензопилу" (http://www.google.com/search?q="%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D1%83%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83")
:smoke:
Некорректно. Включение - формально, мгновенное действие, заводка - процесс. Естественно, в настоящем времени второе будет более частотно.
Что значит некорректно? Что за демагогия с толкованием слов? Осуждаю.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 09:40
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:28
Не знаю, что там с поездами, но по логике Миста, электромобиль таки включают.....
А что ещё по его логике? Мне тоже интересно узнать.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:07
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:40
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:28
Не знаю, что там с поездами, но по логике Миста, электромобиль таки включают.....
А что ещё по его логике? Мне тоже интересно узнать.
Если вы основываете "заводку" бензопилы на том, что двигатель внутреннего сгорания заводят, то по той же логике электромобиль должны включать. Прозрачно.
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:38
Что значит некорректно? Что за демагогия с толкованием слов? Осуждаю.
Какая демагогия? С глаголом "заводить" возможны все варианты использования настоящего времени. С глаголом "включать" - только настоящее неактуальное и вторичные значения.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:18
P.S.: Да, возможно ещё актуальное многократное, но это всяко не про бензопилу......
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 10:21
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:07
Если вы основываете "заводку" бензопилы на том, что двигатель внутреннего сгорания заводят, то по той же логике электромобиль должны включать. Прозрачно.
Узус такая штука, что я бы не делал сейчас ставки. Тем более, что машину будут по-прежнему заводить вне зависимости от её начинки.
Просто признайте, что оплошали, а то я уже ЧСВ себе инкрементировал. :eat:

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:07
Какая демагогия? С глаголом "заводить" возможны все варианты использования настоящего времени. С глаголом "включать" - только настоящее неактуальное и вторичные значения.
Канешна, неактуальное.
(Google) "включаю" (http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%22&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
:green:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:23
Цитата: myst от мая 12, 2011, 10:21
Канешна, неактуальное.
(Google) "включаю" (http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%22&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
:green:
Срочно учить терминологию. Где там в хоть одном нормальном примере совпадение момента речи и действия?
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:24
Цитата: myst от мая 12, 2011, 10:21
Узус такая штука, что я бы не делал сейчас ставки.
Тогда и не надо было автомобиль поминать всуе.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Joris от мая 12, 2011, 10:25
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:40
«ляг», которую никто никогда в живой речи не слышал
да вы что
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 10:25
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:24
Тогда и не надо было автомобиль поминать всуе.
Вы так говорите, как будто я его поминаю, а не Вы. :donno:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 10:26
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:23
Срочно учить терминологию. Где там в хоть одном нормальном примере совпадение момента речи и действия?
Ви таки хочите сказать, что не все из over 6 000 000 включаю щитаюцца, да?
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:27
Цитата: myst от мая 12, 2011, 10:25
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:24
Тогда и не надо было автомобиль поминать всуе.
Вы так говорите, как будто я его поминаю, а не Вы. :donno:
Вы же начали строить аналогии про байк с лимузином, не я. Вот и не надо.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 10:28
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:27
Вы же начали строить аналогии про байк с лимузином, не я. Вот и не надо.
Я про мотоцикл ваапщето писал с аллюзией на Арию.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: sasza от мая 12, 2011, 10:28
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
"Ляг" - вполне себе не мифическая форма. Разве что "ложись" чаще употребляется...

Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:53
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:49
Какой ужас. Конечно, еж:у куда лучше.
И конечно же, "еду" - лучше всего.
Появилось сильное сомнение в том, что русской для вас родной.
Да, бесит, когда людей с таким знанием языка что-то в нём бесит.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:29
Цитата: myst от мая 12, 2011, 10:26
Ви таки хочите сказать, что не все из over 6 000 000 включаю щитаюцца, да?
Я хочу сказать, что актуальное настоящее при однократном действии с глаголом "включать" затруднительно.
- Что ты делаешь?
- Да вот компьютер уже минут пять включаю...
Странно, не так ли?

Проблема снимается многократным действием ("уже пять минут все эти долбаные компьютеры включаю"), но это не наш случай.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:30
Цитата: sasza от мая 12, 2011, 10:28
Появилось сильное сомнение в том, что русской для вас родной.
А ещё акцент.  :eat:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Python от мая 12, 2011, 10:31
Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:23
(Google) "включаю бензопилу" (http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&hs=NBQ&rls=en&q=%22%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E+%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=)
(Google) "завожу бензопилу" (http://www.google.com/search?q="%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D1%83%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%83")
:smoke:
Рассказ про южанку и голопузых детей впетютляэ, да
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 10:35
:??? Так, это по первой или по второй сцылке? Тоже хотет.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:38
Цитата: myst от мая 12, 2011, 10:35
:??? Так, это по первой или по второй сцылке? Тоже хотет.
По второй.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 10:44
Цитата: sasza от мая 12, 2011, 10:28
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:50
"Ляг" - вполне себе не мифическая форма. Разве что "ложись" чаще употребляется...
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 08:53
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:49
Какой ужас. Конечно, еж:у куда лучше.
И конечно же, "еду" - лучше всего.
Появилось сильное сомнение в том, что русской для вас родной.
Да, бесит, когда людей с таким знанием языка что-то в нём бесит.
Вас не устраивает то, что форма "еду" образована от другого глагола? Что по-Вашему не так с "ляг"/"ложись" я понять вообще не в состоянии :eat:
(по здравом размышлении - то же самое)
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:49
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 10:44
Что по-Вашему не так с "ляг"/"ложись" я понять вообще не в состоянии :eat:
(по здравом размышлении - то же самое)
"Лечь" и "ложиться" - как бы тоже разные глаголы... С несколько разным значением...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 10:52
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:49
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 10:44
Что по-Вашему не так с "ляг"/"ложись" я понять вообще не в состоянии :eat:
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 10:44
(по здравом размышлении - то же самое)
"Лечь" и "ложиться" - как бы тоже разные глаголы... С несколько разным значением...
Я мыслю медленно, но верно, о. Авваль.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: sasza от мая 12, 2011, 10:54
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 10:44
Вас не устраивает то, что форма "еду" образована от другого глагола? Что по-Вашему не так с "ляг"/"ложись" я понять вообще не в состоянии :eat:
(по здравом размышлении - то же самое)
Меня всё устраивает. Но оба этих примера совершенно равноправны - в обоих случаях образование идёт от другого глалола.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Toivo от мая 12, 2011, 10:58
Цитата: sasza от мая 12, 2011, 10:54
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 10:44
Вас не устраивает то, что форма "еду" образована от другого глагола? Что по-Вашему не так с "ляг"/"ложись" я понять вообще не в состоянии :eat:
(по здравом размышлении - то же самое)
Меня всё устраивает. Но оба этих примера совершенно равноправны - в обоих случаях образование идёт от другого глалола.
Мой мозг отравлен Европой. :wall:
Во всяком случае категория вида ощущается мной как грамматическая, а не лексическая. Моя ошибка, признаю.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 12, 2011, 15:59
Цитата: Juuurgen от мая 12, 2011, 10:25
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 08:40
«ляг», которую никто никогда в живой речи не слышал
да вы что
На самом деле, это слово как-то вне дома и не употребляется. Поэтому мы можем и не подозревать, а на самом деле что люди, говорящие "ляг"... Они среди нас! :uzhos: :3tfu: ;)

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 10:30
А ещё акцент.  :eat:
Надо будет как-нибудь свою запись Вам предоставить на анализ. Хочу узнать, какой у меня акцент.  :yes:

Вот только у меня лишь телефон под рукой, так что, боюсь, качество будет ужасное, если я им что-то запишу.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Alone Coder от мая 12, 2011, 17:52
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 09:27
Интересно, а дизельные поезда тоже заводят?
Их зажигают ;)
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Alone Coder от мая 12, 2011, 17:55
Цитата: Войскунский и Лукодьянов- Девушка, а вы реализуете или продаете воду?
- Воду мы отпускаем, - серьезно  ответила  продавщица.  -  Воду,  хлеб,
мясо, картошку - это все отпускают. А  готовое  платье  -  продают.  Есть,
конечно, другие вещи - их реализуют. Вот у вокзала - видели? - "Реализация головных уборов".
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: myst от мая 12, 2011, 17:57
Coder жжот. :)
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Алалах от мая 12, 2011, 21:29
Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 07:31
Offtop
Цитата: Toivo от мая 12, 2011, 07:22
...А ещё надо людей казнить за богомерзкий "бордюр" вместо кошерного "поребрика".
Спешу вас огорчить, но тут скорее "поребрик" является диалектизмом, а "бордюр" - словом стандартного русского.
Вот "булка хлеба" - да, диалектизм, уже практически вымерший... Впрочем, питерские "булка" и "хлеб" - диалектизмы не менее лютые.
Кого-то вот "батон (белого (/хлеба))" шокирует, так что ж теперь...
:o :o :o :o не знал, что я и еще овер 9000 вернувшихся на историческую родину из Ср.Азии вымерли. Равно, как и овер 9000 оставшихся там.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Bhudh от мая 18, 2011, 00:02
Кстати, подтверждаю — включить бензопилу довольно трудно. Её надо заводить.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Awwal12 от мая 18, 2011, 00:08
Цитата: Demetrius от мая 12, 2011, 15:59
Надо будет как-нибудь свою запись Вам предоставить на анализ. Хочу узнать, какой у меня акцент.  :yes:
Ещё не знаю, какой у вас, но вот у Тойво - точно весьма специфиццкий.....
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Dana от мая 18, 2011, 01:46
Кстати, откуда этот Б-гомерзский жаргонизм «реализовать» в значении продать?
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Bhudh от мая 18, 2011, 02:32
Из эллипсиса «реализовать сделку (по продаже)».
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: mnashe от мая 18, 2011, 02:39
Цитата: Dana от мая 18, 2011, 01:46
Б-гомерзский жаргонизм
:+1:

А ещё более б҃гомерзкий канцеляризм — «отпускать».
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Искандер от мая 18, 2011, 04:44
отпускать слово хорошее. Прекратить наезды на отпускать.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Ngati от мая 18, 2011, 04:52
хорошее. а еще есть хорошее слово осваивать. например: нами было освоено средств на сумму...  :smoke:
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: mnashe от мая 18, 2011, 11:12
Цитата: Искандер от мая 18, 2011, 04:44
отпускать слово хорошее
Согласен, когда речь идёт о самодвижущихся объектах или о закалённой стали, например.
Но «девушка, отпустите мне полкило картошки» — это тётто...
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Demetrius от мая 18, 2011, 11:16
Цитата: Ngati от мая 18, 2011, 04:52
а еще есть хорошее слово осваивать. например: нами было освоено средств на сумму...  :smoke:
+1000
Слово очень полезное, особенно для описания нашей действительности.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: mnashe от мая 18, 2011, 11:19
Цитата: Demetrius от мая 18, 2011, 11:16
Слово очень полезное, особенно для описания нашей действительности.
Да, меткое слово. Даже удивительно, что употребляют.
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: sasza от мая 18, 2011, 13:09
Цитата: Demetrius от мая 18, 2011, 11:16
Цитата: Ngati от мая 18, 2011, 04:52
а еще есть хорошее слово осваивать. например: нами было освоено средств на сумму...  :smoke:
+1000
Слово очень полезное, особенно для описания нашей действительности.
Для этого слова есть более привлекательный контекст. Например, "освоение Сибири русскими" или "освоение России немцами".
Название: Включая бензопилу…
Отправлено: Flos от мая 18, 2011, 13:21
Цитата: sasza от мая 18, 2011, 13:09
Для этого слова есть более привлекательный контекст

Нормальный контекст. Освоить - не обязательно значит украсть. Теоретически это подразумевает довольно серьезную работу бюджетных организаций.

Если воруют, это лучше так и называть - воруют.