Лингвофорум

http://bouriac.narod.ru/Bulgaria.htm

Некоторые туркизмы липовые. В смысле наоборот в турецкий заимствованы с западной стороны...
Сапун - конечно же туркизм < арабизм
комар     -- азартная игра  - аналогично.

Комар это в конечном итоге арабизм, а вот мыло - неарабское. Сейчас поищу упоминания, может найду откуда оно.

Цитата: ali_hoseyn от мая  8, 2011, 22:56
а вот мыло - неарабское. Сейчас поищу упоминания, может найду откуда оно.

Ну во всех "мусульманских" языках это арабизм.
А так культурный средиземноморский  термин.

кмет  разве не славянское слово???

Это предложение жжет:

Цитировать
Хотя Константинополь взяли в 1453 г. не болгары, а турки,  болгарам принадлежит, по-видимому, наибольшая роль в подтачивании сил Византии -- рудимента Римской империи в теле средневековой  Европы. Если бы не болгары, Византия смогла бы, наверное, дотянуть и до нашего времени.

Войны с Византией были, но были и очень долгие периоды мира и военных союзов. Болгары и византийцы в 717-718 вместе спасли Европу от поползновений арабов. Войска Тервела и Льва III вместе выручили Европу из  пресмыкающейся в ее сторону исламизации, разгромив 200 000 армию арабов. Затем в 1205 г. царь Калоян разгромил западных рыцарей Балдуина, только что завоевавших Константинополь. Иван II Асень вместе с Иоанном Дука Вататци обсуждали Константинополь в 1235 г., чтобы освободить его от латинян (wiki/en) Siege_of_Constantinople_(1235) (http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Constantinople_%281235%29) . С турками все сложно, но нужно учитывать, что Иоанн Кантакузин (бунтовщик) привел их на полуостров. Нельзя преувеличивать противопоставление Болгарии и Византии.

Значит не так страшны турки, как их малюют?

По поводу этой неточности:

Цитировать
Летом 2009 года по всей Болгарии собирались подписи за закрытие турецкого канала на болгарском телевидении.

Турецкого канала болгарского телевидения разумеется нет и быть не может. Есть один выпуск новостей на турецком по болгарскому государственному телевидению (БНТ) в 17:00 и  люди требовали, чтобы его снесли с программы, но только одна партия поддерживает это требование и настаивает на этом. Остальным этот вопрос пофиг.

Цитата: Nekto от мая  8, 2011, 23:11
Значит не так страшны турки, как их малюют?

Откуда Вы сделали этот вывод?

Цитата: Iskandar от мая  8, 2011, 22:57А так культурный средиземноморский  термин.

В арабский скорее всего из латыни (sapo).

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:11

Цитата: Nekto от мая  8, 2011, 23:11
Значит не так страшны турки, как их малюют?

Откуда Вы сделали этот вывод?

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:00
С турками все сложно..

:donno:

Цитата: ali_hoseyn от мая  8, 2011, 23:12
В арабский скорее всего из латыни (sapo).

А в латыни из германского? Обычно наоборот.

Давеча черт меня дернул посмотреть болгарский фильм пр фракийцев. Был в шоке от таких "научно"-популярных фильмов. Болгария не меньше как Родина Слонов, а фракийцы круче всех древних народов и их цивилизация старше египетской, так-то.

Кстати, а вот этот фильм можно смотреть: (Google) Хан Аспарух / Хан Аспарух 1981 DVDRip (http://www.google.com/search?q=%D0%A5%D0%B0%D0%BD+%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%85+%2F+%D0%A5%D0%B0%D0%BD+%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%85+1981+DVDRip) ? Если это тот, который я посмотрел еще в детстве, то кажется можно.

Это какбэ фрагмент двери в одном болгарском храме -

Ой!  :-[ А где это?  :tss:

Цитата: Nekto от мая  8, 2011, 23:29
Ой!  :-[ А где это?  :tss:

Търнов

Вот церковь

(http://cs10342.vkontakte.ru/u16659185/133914948/y_8b15ded1.jpg)

Друг несколько дней назад фотки выложил.

Это я к тому, что кто-то тут платки пытался на женщин нацепить :eat:

Безобразие, хотя с другой стороны народ щас в храм по-другому и не загонишь.  :)
А иконы у них есть подобного содержания?  :eat:

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:00
Это предложение жжет

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:11
Остальным этот вопрос пофиг.

Налицо благотворное влияние ЛФ на русский язык Ellidi.

Цитата: ali_hoseyn от мая  8, 2011, 23:27
Это какбэ фрагмент двери в одном болгарском храме -

Spoiler: +16 ⇓⇓⇓

(http://cs10342.vkontakte.ru/u16659185/133914948/y_96f4cc56.jpg)

два мужика в скафандрах сильно напоминают мультик про Алису и третью планету (как-то так вроде). Вот баба голая явно не Алиса :)

(http://img12.imageshost.ru/img/2011/05/09/image_4dc7010950ee4_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/70741/id599498.html)

А вот это вам что напоминает? :smoke:

(http://cs10342.vkontakte.ru/u16659185/133914948/y_82bd4201.jpg)

Цитата: Nekto от мая  8, 2011, 23:16

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:11

Цитата: Nekto от мая  8, 2011, 23:11
Значит не так страшны турки, как их малюют?

Откуда Вы сделали этот вывод?

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:00
С турками все сложно..

:donno:

Хорошо, я вижу, что не так выразился. Вторжение турков на полуостров было безусловно жутким, страшным, губительным событием. Сложно разобраться в том, до какой степени турки своими силами ворвались сюда и до какой степени Иоанн Кантакузин использовал их отряды в своих мятежных целях и способствовал этому вторжению. Это сложно.

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:00
Иван II Асень вместе с Иоанном Дука Вататци обсуждали Константинополь в 1235 г., чтобы освободить его от латинян (wiki/en) Siege_of_Constantinople_(1235) (http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Constantinople_%281235%29) .

осаждали

Цитата: Чайник777 от мая  9, 2011, 08:03

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:00
Иван II Асень вместе с Иоанном Дука Вататци обсуждали Константинополь в 1235 г., чтобы освободить его от латинян (wiki/en) Siege_of_Constantinople_(1235) (http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Constantinople_%281235%29) .

осаждали

Сам не знаю, как допустил опечатку. Спасибо за исправление. Поздно же было (как и сейчас)...

   Заметил интересную "закономерность" - страны, находящиеся в центре ойкумены, менее самостоятельны в своём развитие (стр-ы ср. Азии, Турция, Болгария, Польша) и, наоборот, окраинные более самостоятельны (Англия, Швеция, Египет, Индия, Иран, Россия).

Цитата: ali_hoseyn от мая  8, 2011, 23:33
Это я к тому, что кто-то тут платки пытался на женщин нацепить :eat:

То дикие средиземноморцы, дэсу же.  :eat:

Цитата: ali_hoseyn от мая  8, 2011, 23:27
Это какбэ фрагмент двери в одном болгарском храме -

Spoiler: +16 ⇓⇓⇓

(http://cs10342.vkontakte.ru/u16659185/133914948/y_96f4cc56.jpg)

Это не храм християнский - коммунисты безбожные построили. Не более чем выставка художников.

Автор Бурьяк на местах искажил картину.

У Ценова, Петринского, Маджарова, .. - совершенно разные взгляды на историю.  Ганчо Ценов (в оригинале: Цѣнов, у Бурьяка: Цанов) - альтернативный историк. Маджаров - конспираторщик. Взгляды Ценова и Маджарова в учебники по истории не входят.

Передачу новостей на турецком языке по болгарскому телевидению отменить не успели - подписей собрали мало.

Гвардия БНС-НД - маргинальная партия. Ни одного депутата в парламенте. Красная афиша с кулаком людей пугает.

Слово кмет - старое заимствование из латыни в славянский. С турецким языком - ничего общего.

Слова гара, гише - заимствования из французского. Много таких заимствований и в болгарском, и в турецком, и в русском - ведь французский был языком межнационального общения в 19-ом веке.

Портокал - греческое слово. Означает португальский апельсин.

Есть языковые ошибки в текстах и выражениях на болгарском.

Цитата: christo_tamarin от июня  7, 2011, 12:05
Передачу новостей на турецком языке по болгарскому телевидению отменить не успели - подписей собрали мало.

Гвардия БНС-НД - маргинальная партия. Ни одного депутата в парламенте. Красная афиша с кулаком людей пугает.

А почему Вы упоминаете БНС-НД? Подписи о прекращении новостей на турецком собирала Атака.

Цитата: Nekto от мая  8, 2011, 22:33
http://bouriac.narod.ru/Bulgaria.htm

Цитата: Ellidi от июня  7, 2011, 13:20

Цитата: christo_tamarin от июня  7, 2011, 12:05
Передачу новостей на турецком языке по болгарскому телевидению отменить не успели - подписей собрали мало.

Гвардия БНС-НД - маргинальная партия. Ни одного депутата в парламенте. Красная афиша с кулаком людей пугает.

А почему Вы упоминаете БНС-НД? Подписи о прекращении новостей на турецком собирала Атака.

Я комментировал две разные фотографии к статье Александра Бурьака.

Кто собирал подписи против новостей на турецком языке по болгарскому телевидению, Бурьак не упоминает, а я только теперь у Вас узнал.

Цитата: christo_tamarin от июня  7, 2011, 12:05
Портокал - греческое слово. Означает португальский апельсин.

В недоумении. Португальский апельсин - отдельный вид?

Цитата: Ellidi от мая  8, 2011, 23:00
Это предложение жжет:

Цитировать
Хотя Константинополь взяли в 1453 г. не болгары, а турки,  болгарам принадлежит, по-видимому, наибольшая роль в подтачивании сил Византии -- рудимента Римской империи в теле средневековой  Европы. Если бы не болгары, Византия смогла бы, наверное, дотянуть и до нашего времени.

Войны с Византией были, но были и очень долгие периоды мира и военных союзов. Болгары и византийцы в 717-718 вместе спасли Европу от поползновений арабов. Войска Тервела и Льва III вместе выручили Европу из  пресмыкающейся в ее сторону исламизации, разгромив 200 000 армию арабов. Затем в 1205 г. царь Калоян разгромил западных рыцарей Балдуина, только что завоевавших Константинополь. Иван II Асень вместе с Иоанном Дука Вататци обсуждали Константинополь в 1235 г., чтобы освободить его от латинян (wiki/en) Siege_of_Constantinople_(1235) (http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Constantinople_%281235%29) . С турками все сложно, но нужно учитывать, что Иоанн Кантакузин (бунтовщик) привел их на полуостров. Нельзя преувеличивать противопоставление Болгарии и Византии.

Basileios Boulgaroktonos поддерживал тесную дружбу с Болгарией, судя по прозвищу.

Цитата: piton от июня  9, 2011, 12:30

Цитата: christo_tamarin от июня  7, 2011, 12:05
Портокал - греческое слово. Означает португальский апельсин.

В недоумении. Португальский апельсин - отдельный вид?

ngr. portokáli
рум. portocală

Цитироватьнидерл. sinaasappel, нем. Apfelsine — «китайское яблоко») — плод апельсинного дерева (Citrus sinensis), родом из Китая.
Дерево привезено португальцами в Европу и растёт теперь хорошо по всему побережью Средиземного моря, а также в Центральной Америке.

Всё равно не понял. :) Речь идет об обычном апельсине?
А то вспоминается капитан Врунгель с его похвалой голландцам, умеющим поймать настоящую голландскую селедку. У англичан английская, у норвежцев норвежская.

А-аа, дошло! В переводе означает :)

Цитата: piton от июня  9, 2011, 12:30

Цитата: christo_tamarin от июня  7, 2011, 12:05
Портокал - греческое слово. Означает португальский апельсин.

В недоумении. Португальский апельсин - отдельный вид?

Цитата: piton от июня  9, 2011, 18:43
Всё равно не понял. :) Речь идет об обычном апельсине?
А то вспоминается капитан Врунгель с его похвалой голландцам, умеющим поймать настоящую голландскую селедку. У англичан английская, у норвежцев норвежская.

История вот такая.

Сейчас в греческом фактически два слова для апельсина, их греки различают: неранза и портокаль. Неранза имеет более кислый вкус и более бледный цвет, чем портокаль.

Неранза - более старое слово. Оно родственно английскому orange, например.

Когда появились неранзы более сладкого вкуса и более яркого цвета, их сначала назвали португальские неранзы, а потом - только портокали.

Цитата: starrats от мая 10, 2011, 00:15
   Заметил интересную "закономерность" - страны, находящиеся в центре ойкумены, менее самостоятельны в своём развитие (стр-ы ср. Азии, Турция, Болгария, Польша) и, наоборот, окраинные более самостоятельны (Англия, Швеция, Египет, Индия, Иран, Россия).

Чушь какая-то.

Цитата: christo_tamarin от июня 10, 2011, 10:14
Сейчас в греческом фактически два слова для апельсина, их греки различают: неранза и портокаль. Неранза имеет более кислый вкус и более бледный цвет, чем портокаль.

Спасибо. С чисто практической целью - по цвету можно определить, сладкий ли апельсин?
А то русские неизбалованные, покупают, а потом уже пробуют, кислый или сладкий. :)

Цитата: christo_tamarin от июня 10, 2011, 10:14
Сейчас в греческом фактически два слова для апельсина, их греки различают: неранза и портокаль. Неранза имеет более кислый вкус и более бледный цвет, чем портокаль.

Тогда в русском тоже два слова для апельсина :)
Нэра́ндзи (не неранза) - это померанец. У них вкус не просто более кислый, а горько-кислый, их вообще не едят в сыром виде, только в засахаренном, конфитюры делают, или особые греческие "сладости ложки" (глика́ куталью́):
(http://www.kopiaste.info/wp-content/uploads/2009/08/nerantzi-2009.jpg)
И цвет у них вроде как не бледный, а вполне себе яркий (http://sup.kathimerini.gr/kathnews/photos/03-02-09/03-02-09_266012_21.jpg)
Не зря их используют как декоративные деревья (в центре Афин, например).
А портокали - обычные любые апельсины, которые можно есть просто так.