Вынесено из «Цитат» (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12709.msg849796.html#msg849796)
Цитата: I. G. от мая 4, 2011, 22:56
Цитата: Ellidi от мая 4, 2011, 22:54
У древних греков был культ обнаженного тела и он не настолько мерзкий, ничтожный и низкий, как атлантический культ денег. Наоборот, я его понимаю и сам предпочел бы этому второму.
чел не знаком с древними греками просто.
В риме любили обжираться, потом щекотали горло пером, блевали, и снова обжирались. а про оргии вообще молчу
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
чел не знаком с древними греками просто.
В риме любили обжираться, потом щекотали горло пером, блевали, и снова обжирались. а про оргии вообще молчу
Я знаком с греческой скульптурой, с олимпийсками играми, с учебной системой (палестры). Скажите, в какой еще древней цивилизации уделяли такое внимание человеческому телу?
Цитата: Ellidi от мая 4, 2011, 23:12
Я знаком с греческой скульптурой, с олимпийсками играми, с учебной системой (палестры). Скажите, в какой еще древней цивилизации уделяли такое внимание человеческому телу?
причём тут это?
греки те ещё извращенцы были, в тч и чревоугодием занимались и ваще, выродились, и мы вырождаемся, такчто одинаковое :down:
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
чел не знаком с древними греками просто.
чел знаком с шпенглеровской философией истории.
Цитата: Oswald Spengler, Der Untergang des Abendlandes, B. 1, Kap. 4, Musik und Plastik от
In Wahrheit hat es diese den nackten Leib frei auf die Ebene stellende und allseitig durchbildende Statuenkunst nur einmal gegeben, eben in der Antike, und nur dort, weil es nur diese eine Kultur mit einer vollkommenen Ablehnung der Überschreitung sinnlicher Grenzen zugunsten des Raumes gab.
Действительно, этот вид статуарного искусства, ставящий свободно на плоскости нагое тело, со всех сторон его прорабатывающий, существовал только однажды, а именно в античном мире, и только там, потому что существовала одна только античная культура, вполне отрицательно относившаяся к преодолению чувственных границ ради пространства.
я не спорю, что греки голых рисовали.
Я спорю с тем, что у них не было культа денег!
БЛИН! :(
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
чел не знаком с древними греками просто.
В риме любили обжираться, потом щекотали горло пером, блевали, и снова обжирались. а про оргии вообще молчу
Валентин, я вижу, знаком. Рим, греки, люди, кони...
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
В риме любили обжираться, потом щекотали горло пером, блевали, и снова обжирались.
Этот миф построен на чьём-то фрическом анализе одного-единственного слове VOMITARIUM где-то в Колизее. Реально оно значило совсем другое, как сейчас считают, не помню что. Вроде бы банальный выход под трибунами.
То же самое с идеей геев среди спартанцев -- основано на чьей-то левой спекулятивной интерпретации пары строк в каком-то историческом опусе. Но растиражировано...
В археологии/истории столько фрикоидов, ващеблин.
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
древними греками
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
В риме
Греки не равно римляне, mkay.
Дык чё уж там говорить, греки даже не какали. (по мотивам)
Цитата: RawonaM от мая 5, 2011, 10:09
Дык чё уж там говорить, греки даже не какали. (по мотивам)
Какое-то передёргивание.
Валентин тут обвиняет греков в вымышленных оргиях римлян, верх безумия.
Причём тут это-то?
Цитата: Алексей Гринь от мая 5, 2011, 10:20
Валентин тут обвиняет греков в вымышленных оргиях римлян, верх безумия.
Причём тут это-то?
Все правильно обвиняет. Римляне ведь ниче сами не умели, всему их греки научили.
"Я просто оставлю это здесь." (с)
«Спартанцы жили дома сурово и скудно, но, вырываясь на свободу, предавались оргиям. Павзаний, правя Византией, жил как персидский сатрап и даже хотел подчинить Элладу Персии, только бы стать в ней наместником. Так же держали себя гармосты Лизандра. Спарта не дала миру ни поэтов, ни ученых.
Фиванцы были, по уверению современников, обжоры и пьяницы, находившиеся в умственной апатии. Фессалийцы тоже были пьяницы и развратники, презиравшие умственную деятельность. Сиракузцы и агригенцы не знали воздержанности ни в чем, как сибариты, а коринфян эллинские авторы уподобляют азиатам».
К кому же применима распространенная хрестоматийная характеристика эллинов? «Любовь к искусству, тонкое эстетическое чувство, предпочтение изящного роскошному, воздержанность в наслаждениях, умеренность в еде. Пиры греков были веселы, но чужды пьянства и обжорства. Только к афинянам двух поколений, живших между Марафонской битвой и началом Пелопоннесской войны. Ни до, ни после этих дат!» [Вебер Г. Очерк научных понятий по некоторым вопросам всеобщей истории //Всеобщая история. 2-е изд.: В 15 т. Т. 9. М., 1896. С. XX.]
Цитата: Алексей Гринь от мая 5, 2011, 09:59
То же самое с идеей геев среди спартанцев -- основано на чьей-то левой спекулятивной интерпретации пары строк в каком-то историческом опусе. Но растиражировано...
Плутарх же. И у него не пара строк. Да и древнегреческая педерастия не равна современной.
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 10:58
«Спартанцы жили дома сурово и скудно, но, вырываясь на свободу, предавались оргиям. Павзаний, правя Византией, жил как персидский сатрап и даже хотел подчинить Элладу Персии, только бы стать в ней наместником. Так же держали себя гармосты Лизандра. Спарта не дала миру ни поэтов, ни ученых.
Фиванцы были, по уверению современников, обжоры и пьяницы, находившиеся в умственной апатии. Фессалийцы тоже были пьяницы и развратники, презиравшие умственную деятельность. Сиракузцы и агригенцы не знали воздержанности ни в чем, как сибариты, а коринфян эллинские авторы уподобляют азиатам».
По этому пассажу нетрудно догадаться, кто д'Артаньян и кто эти уверяющие современники. :eat:
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 10:58
«Любовь к искусству, тонкое эстетическое чувство, предпочтение изящного роскошному, воздержанность в наслаждениях, умеренность в еде. Пиры греков были веселы, но чужды пьянства и обжорства. Только к афинянам двух поколений, живших между Марафонской битвой и началом Пелопоннесской войны. Ни до, ни после этих дат!»
Гонево.
Цитата: myst от мая 5, 2011, 11:05
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 10:58
Павзаний, правя Византией
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 10:58
Византией
Круто.
Павсаний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%28%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86%29)
Византий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9)
Взгляните на год издания и вам будет стыдно за придирки к написаниям.
Цитата: myst от мая 5, 2011, 11:07
По этому пассажу нетрудно догадаться, кто д'Артаньян и кто эти уверяющие современники. :eat:
То есть это ни на чём не основанный поклёп? Если желаете, можете распространить то же и на афинян полностью, я не возражаю. :eat:
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 11:10
Павсаний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%28%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86%29)
Византий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9)
Вы сегодня за ефрейтора Всемизвестина?
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 11:10
Взгляните на год издания и вам будет стыдно за придирки к написаниям.
Видел, не стыдно.
Цитата: Awwal12 от мая 5, 2011, 11:12
То есть это ни на чём не основанный поклёп?
Алогичненько.
Лукас, удали эти бредни уже.
Цитата: myst от мая 6, 2011, 13:41
Лукас, удали эти бредни уже.
Я вынес их в Псевдонауку:
Греки, скифы, фанатики истины... (http://lingvoforum.net/index.php/topic,33909.0.html)
Цитата: Валентин Н от мая 4, 2011, 23:06
чел не знаком с древними греками просто.
В риме любили обжираться, потом щекотали горло пером, блевали, и снова обжирались. а про оргии вообще молчу
Кстати, старик Тиберий приказывал приносить себе грудных младенцев, чтобы они сосали ему МПХ вместо материнской груди.
Ваш Гай Светоний Транквилл :smoke: