Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Структура языков => Тема начата: Leo от мая 1, 2011, 19:01

Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 1, 2011, 19:01
Интересна география языков с числительными в "обратном" порядке, как например в немецком или арабском по типу 235="пять и двадцать". Наиболее известны арабский, немецкий и датский, а также такие производные немецкого, как нидерландский, идиш, люксембургский и т. д. и языки под его влиянием: лужицкие, чешский (частично). Какие имеются ещё ?
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Антиромантик от мая 1, 2011, 19:11
Древнетюркские со своеобразным построением.
построение составных числительных: bir jiγirmi (1*20) = 11 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25824.0.html)
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 1, 2011, 19:14
Цитата: Антиромантик от мая  1, 2011, 19:11
Древнетюркские со своеобразным построением.
построение составных числительных: bir jiγirmi (1*20) = 11 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25824.0.html)

Вроде бы в латинском есть похожая конструкция, только она обозначаент "19", если я не ошибаюсь.
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Vertaler от мая 2, 2011, 00:59
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
Какие имеются ещё ?
Словенский, но это тоже к немцам.

Интересно также, есть ли языки с числительными-циркумфиксами. Типа чтобы можно было сказать только «двадцать ночей и пять» и никак иначе.
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: dagege от мая 2, 2011, 01:11
ЦитироватьИнтересно также, есть ли языки с числительными-циркумфиксами.
Что это??

ЦитироватьТипа чтобы можно было сказать только «двадцать ночей и пять» и никак иначе.
Вроде как подобная шиза используется в ирландском:
например, 39 лет - naoi mbliana déag ar fhichid. Дословно переводится: девять лет десять на двадцати.

23 карточки - trí chárta fhichead (три карточки двадцать)
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Karakurt от мая 2, 2011, 01:17
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
производные немецкого, как нидерландский
Что?
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Artemon от мая 2, 2011, 01:43
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
как например в немецком или арабском по типу 235="пять и двадцать".
Опечатка?
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 2, 2011, 13:30
Цитата: Artemon от мая  2, 2011, 01:43
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
как например в немецком или арабском по типу 235="пять и двадцать".
Опечатка?

Она, родимая. Читать "25"  :)
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 2, 2011, 13:37
Цитата: Karakurt от мая  2, 2011, 01:17
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
производные немецкого, как нидерландский
Что?

Что смутило ?  :)
Offtop
Вообще, цитируя одно из рекомендуемых к чтению на ЛФ введений в языкознание укажу, что "нижненемецкие диалекты нашли своё литературное оформление в нидерландском языке"
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Валер от мая 2, 2011, 15:03
Цитата: Leo от мая  2, 2011, 13:37
Цитата: Karakurt от мая  2, 2011, 01:17
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
производные немецкого, как нидерландский
Что?

Что смутило ?  :)
Offtop
Вообще, цитируя одно из рекомендуемых к чтению на ЛФ введений в языкознание укажу, что "нижненемецкие диалекты нашли своё литературное оформление в нидерландском языке"
Что не означает "производные" впрочем
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 2, 2011, 15:25
Цитата: Валер от мая  2, 2011, 15:03
Цитата: Leo от мая  2, 2011, 13:37
Цитата: Karakurt от мая  2, 2011, 01:17
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
производные немецкого, как нидерландский
Что?

Что смутило ?  :)
Offtop
Вообще, цитируя одно из рекомендуемых к чтению на ЛФ введений в языкознание укажу, что "нижненемецкие диалекты нашли своё литературное оформление в нидерландском языке"
Что не означает "производные" впрочем

Offtop
Ну да, лингвистическая наука развивается за счёт терминологии
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Валер от мая 2, 2011, 15:32
За счёт терминологии она вообще существует. "Производными немецкого" назовите его диалекты, и мне лень будет поспорить. Нидерландский наряду с немецким - производные своего общего предка
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 2, 2011, 16:53
Цитата: Валер от мая  2, 2011, 15:32
За счёт терминологии она вообще существует. "Производными немецкого" назовите его диалекты, и мне лень будет поспорить. Нидерландский наряду с немецким - производные своего общего предка
Offtop
Тады вспоминайте название нидерландского пару сотен лет назад или его современное английское название. Я не оспариваю, что диалекты, давшие начало современным литературным немецкому и нидерландскому языку, развивались параллельно. Просто все эти языки не так давно назывались примерно, с поправкой на произношение, немецкими
Название: Составные числительные в "обратном" порядке
Отправлено: Leo от мая 2, 2011, 16:54
Цитата: Vertaler от мая  2, 2011, 00:59
Цитата: Leo от мая  1, 2011, 19:01
Какие имеются ещё ?
Словенский, но это тоже к немцам.

Интересно также, есть ли языки с числительными-циркумфиксами. Типа чтобы можно было сказать только «двадцать ночей и пять» и никак иначе.

А как называется тот случай, когда напр. "тысяча ночей и ночь" ?