Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Математика => Тема начата: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:02

Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:02
Есть такие, что интегралы детский сад по сравнению? Диф.уры? Почему-то то ли забыл, то ли не знал. Такое вообще преподают в универе (для технарей напр.)?
Название: Мат. трудности
Отправлено: Квас от апреля 30, 2011, 11:23
Цитата: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:02
Есть такие, что интегралы детский сад по сравнению?

Задачи по элементарной геометрии уровеня Шарыгина. ;D А что вы вообще имеете в виду?
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:27
Сложность решения задач же.
Название: Мат. трудности
Отправлено: Alone Coder от апреля 30, 2011, 11:29
Решите пару задач по ОТО в тензорах :)
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:35
Вы еще доказать Пуанкаре предложите...
Название: Мат. трудности
Отправлено: Квас от апреля 30, 2011, 11:39
Цитата: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:27
Сложность решения задач же.

Ну, в любом курсе можно придумать самые разные задачи. Например, линейная алгебра: можно решать кучу вычислительных задач (собственные значения и векторы, поиск ортогональных дополнений, приведение формы к каноническому виду), а можно как у RawonaMа, где нужно не считать, а мозгами шевелить. Если брать шире, то математическая работа и состоит в решении задач.
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:47
Скажите, сейчас какая область математики(в связи с другими науками) актуальна для изучения? Если учиться, какая спец-ть перспективная?
Название: Мат. трудности
Отправлено: Alone Coder от апреля 30, 2011, 11:49
(wiki/ru) Лауреаты_премии_Вольфа_(математика) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0_(%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0))
Название: Мат. трудности
Отправлено: Квас от апреля 30, 2011, 11:57
Цитата: Karakurt от апреля 30, 2011, 11:47
Скажите, сейчас какая область математики(в связи с другими науками) актуальна для изучения? Если учиться, какая спец-ть перспективная?

От науки зависит. Если физикой заниматься, то математику нужно знать от и до. А если психологией, например, то статистику. То есть надо смотреть, какой в данной науке используется математический аппарат.

Если иметь в виду собственно математическую деятельность, то надо просто выбрать себе хорошего научного руководителя. Для этого надо узнать его тематику и «вес»: часто ли публикуется и на каком уровне, приглашают ли на конференции, в редколлегии журналов, может быть, входит.
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от апреля 30, 2011, 12:00
Если взять лингвистику, то это будет статистика?
Название: Мат. трудности
Отправлено: Квас от апреля 30, 2011, 12:04
Цитата: Karakurt от апреля 30, 2011, 12:00
Если взять лингвистику, то это будет статистика?

Нужно веское слово RawonaM-а. :) У Ngati интересные идеи о математизации лингвистики через алгебру, но выхода на серьёзную теорию я у него пока не заметил. Может быть, потому что сам не алгебраист. :donno:
Название: Мат. трудности
Отправлено: Alone Coder от апреля 30, 2011, 12:08
В лингвистике вообще туго с постулатами. Она в воздухе висит. Было бы интересно отладить хотя бы одну систему постулатов, посмотреть, какая лингвистика получается, с какими проблемами.
Название: Мат. трудности
Отправлено: Fobee от ноября 25, 2011, 16:46
Мы на 1 курсе изучаем теорему Бине-Коши в курсе линейной алгебры. На доказательство ушло две лекции по 45 минут.

Теорема:
(http://s017.radikal.ru/i431/1111/5d/f2ecb0886b48.jpg)
Название: Мат. трудности
Отправлено: Драгана от ноября 26, 2011, 16:00
"Мат.трудности" прочитала как "Мат. Трудности. " - в смысле, трудности с употреблением матерных слов! :D
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от января 1, 2012, 16:08
А еще как материальные можно прочесть.
Название: Мат. трудности
Отправлено: I. G. от января 1, 2012, 16:47
Цитата: Квас от апреля 30, 2011, 12:04
У Ngati интересные идеи о математизации лингвистики
Идеи далеко не новы.
Название: Мат. трудности
Отправлено: RawonaM от января 1, 2012, 16:52
Цитата: I. G. от января  1, 2012, 16:47
Цитата: Квас от апреля 30, 2011, 12:04У Ngati интересные идеи о математизации лингвистики
Идеи далеко не новы.
На Западе вообще основная мейнстримная лингвистика — сплошная полуматематика. Генеративная грамматика, формальная семантика. Там особо не занимаются этимологиями-шметимологиями, это прошлый век.
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от января 1, 2012, 16:54
Этимология связана с компаративистикой? Последней тоже не занимаются?
Название: Мат. трудности
Отправлено: I. G. от января 1, 2012, 16:59
Соотношение другое.
Название: Мат. трудности
Отправлено: RawonaM от января 1, 2012, 17:00
Кстати да, хотел рассказать: не думал, что в моих теперешних штудиях столкнусь с до боли знакомыми именами с прошлых студий. Ну да, курс логики содержал в качестве некой часть того курса семантики, который мы на лингвистике учили.
Однако не ожидал, что встречу эксплицитно целые главы связанные, например, с Хомским...
Вот на курсе по автоматам и формальным языкам все про иерархию Хомского, ведь формализация языков (начиналось с человеческих, дошло до любых) началась с Хомского, формальные грамматики языков (даже языков программирования) и так далее, все основано на базовых трудах Хомского и его последователей.
Прикольно однако выходит.
Название: Мат. трудности
Отправлено: RawonaM от января 1, 2012, 17:02
Цитата: Karakurt от января  1, 2012, 16:54
Этимология связана с компаративистикой? Последней тоже не занимаются?
Компаративистика это тоже прошлый век.

Заметьте, что любительский интерес к языкам начинается с вопроса "как правильно", переростает в народную этимологию и народную компаративистику. Таким же естественным образом развивалась и наука лингвистика. Сейчас она ушла достаточно далеко от этого всего, где простым смертным совсем не интересно, они все равно занимаются народными этимологиями и компаративистиками.
Название: Мат. трудности
Отправлено: Karakurt от января 1, 2012, 17:06
Вы так говорите, как будто это плохо.
Название: Мат. трудности
Отправлено: I. G. от января 1, 2012, 17:08
Цитата: RawonaM от января  1, 2012, 17:00
Однако не ожидал, что встречу эксплицитно целые главы связанные, например, с Хомским...
Вот на курсе по автоматам и формальным языкам все про иерархию Хомского, ведь формализация языков (начиналось с человеческих, дошло до любых) началась с Хомского, формальные грамматики языков (даже языков программирования) и так далее, все основано на базовых трудах Хомского и его последователей.
Позавчера слушала восторженную лекцию о Хомском от человека, окончившего аэрокосмический факультет.  ;D
Название: Мат. трудности
Отправлено: RawonaM от января 1, 2012, 17:09
Цитата: Karakurt от января  1, 2012, 17:06
Вы так говорите, как будто это плохо.
Так задумано.

Цитата: I. G. от января  1, 2012, 17:08
Позавчера слушала восторженную лекцию о Хомском от человека, окончившего аэрокосмический факультет.  ;D
Что рассказывал? :)
Название: Мат. трудности
Отправлено: I. G. от января 1, 2012, 17:15
Рассказывал, что понравились 2 идеи, с его слов, что язык логичен (возмущался, что в школе преподавали какой-то хаос), вторая - что у всех языков есть общая основа в мозге. Особо дифирамбы пел логичности.
Он как-то на Хомского напал при повторении грамматики английского, насколько я поняла.
Название: Мат. трудности
Отправлено: RawonaM от января 1, 2012, 17:18
Цитата: I. G. от января  1, 2012, 17:15
Рассказывал, что понравились 2 идеи, с его слов, что язык логичен (возмущался, что в школе преподавали какой-то хаос)
Логично, гуманитарцы же преподавали :)
Название: Мат. трудности
Отправлено: I. G. от января 1, 2012, 17:19
Цитата: RawonaM от января  1, 2012, 17:18
Цитата: I. G. от января  1, 2012, 17:15
Рассказывал, что понравились 2 идеи, с его слов, что язык логичен (возмущался, что в школе преподавали какой-то хаос)
Логично, гуманитарцы же преподавали :)
Нелогично. Про Хомского он от каких-то других гуманитариев узнал. Пошел на курсы, чтобы освежить английский.  ;D
Название: Мат. трудности
Отправлено: GaLL от января 1, 2012, 17:40
Цитата: RawonaM от января  1, 2012, 17:02
Цитата: Karakurt от января  1, 2012, 16:54
Этимология связана с компаративистикой? Последней тоже не занимаются?
Компаративистика это тоже прошлый век.

Заметьте, что любительский интерес к языкам начинается с вопроса "как правильно", переростает в народную этимологию и народную компаративистику. Таким же естественным образом развивалась и наука лингвистика. Сейчас она ушла достаточно далеко от этого всего, где простым смертным совсем не интересно, они все равно занимаются народными этимологиями и компаративистиками.


Популярность той или иной науки на Западе, разумеется, не может служить критерием, что прошлый век, а что следующий. Между прочим, компаративистика на Западе вполне развивается (и с ней там было и есть куда благополучнее, чем в СССР/России, вопреки тому, что думают некоторые).
У компаративистики и генеративизма разные задачи и разные методы. Сравнительно-историческое языкознание требует не меньшей логической строгости, чем исследования по синхронной лингвистике. Мне как математику по образованию это очевидно.
Про компаравистику на ЛФ пишут много ерунды. Вот это действительно имеет отношение к интересу к народным этимологиям: непонятное стремление судить о том, о чём нет достаточных представлений.
Название: Мат. трудности
Отправлено: I. G. от января 1, 2012, 17:42
Цитата: GaLL от января  1, 2012, 17:40
Популярность той или иной науки на Западе, разумеется, не может служить критерием, что прошлый век, а что следующий. Между прочим, компаративистика на Западе вполне развивается (и с ней там было и есть куда благополучнее, чем в СССР/России, вопреки тому, что думают некоторые).
У компаративистики и генеративизма разные задачи и разные методы. Сравнительно-историческое языкознание требует не меньшей логической строгости, чем исследования по синхронной лингвистике. Мне как математику по образованию это очевидно.
Про компаравистику на ЛФ пишут много ерунды. Вот это действительно имеет отношение к интересу к народным этимологиям: непонятное стремление судить о том, о чём нет достаточных представлений.
Подпишусь под всем.
Название: Мат. трудности
Отправлено: RawonaM от января 1, 2012, 17:48
Цитата: GaLL от января  1, 2012, 17:40
Популярность той или иной науки на Западе, разумеется, не может служить критерием, что прошлый век, а что следующий. Между прочим, компаративистика на Западе вполне развивается (и с ней там было и есть куда благополучнее, чем в СССР/России, вопреки тому, что думают некоторые).
У компаративистики и генеративизма разные задачи и разные методы. Сравнительно-историческое языкознание требует не меньшей логической строгости, чем исследования по синхронной лингвистике. Мне как математику по образованию это очевидно.
Про компаравистику на ЛФ пишут много ерунды. Вот это действительно имеет отношение к интересу к народным этимологиям: непонятное стремление судить о том, о чём нет достаточных представлений.
Не могу не согласиться, все правильно вы сказали. Это я так, немного упростил ситуацию.