У меня давно возник вопрос по поводу грамматического рода иностранных футбольных клубов в русском языке. С украинскими, российскими, белорускими и т.д. понятно, там можно считать эти названия русскими и склонять прилагательные/спрягать глаголы соответствующим образом: "Динамо" сыгралО, "Спартак" победил, "Сконто" проигралО, "Звезда" не выигралА и т.п. Хотя насчет "Сконто" я уже не уверен, это латвийский клуб. С другой стороны, сербские "Црвена Звезда" и "Партизан", думается, мне можно считать названиями женского и мужского рода соответственно. Может, род по русским меркам можно определять, если название славянское? Короче, тут тоже вопрос...
Теперь другие заграничные клубы. Например, "Порто" или "Челси". Они какого рода? Многие полагают, что среднего. Я не уверен. Может быть, мужского, потому футбольный клуб? Тогда, получается, и "Рома" (из Рима) и "Венеция" - это тоже "он"? "Рома" уступил в два мяча", "это был великолепный "Венеция"? Да уж, звучит, конечно... А, может, они женского рода, потому что футбольная команда (формально обычно клуб имеет название, а у клуба уже есть его команда)? Тогда "Арсенал" (Лондон) "проигралА"?
Хм...
Или тут и не определишься однозночно?
Если брать то, как я говорю, то для меня лондонский "Арсенал" мужского рода", португальский "Порто" - тоже мужского, а римская "Рома" - женского.
По логике:
Клуб "Челси" выиграл.
Команда "Челси" выиграла.
"Челси" выиграло.
ср.:
Теплоход "Фаина" потонул.
Судно "Фаина" потонуло.
"Фаина" потонула.
Цитата: Awwal12 от апреля 29, 2011, 11:17
ср.:
Теплоход "Фаина" потонул.
Судно "Фаина" потонуло.
"Фаина" потонула.
То же самое будет и для "Динамо" (Киев): клуб "Динамо" проиграл, команда "Динамо" проиграла, "Динамо" проиграло. Но применимо ли это к клубам, названным на английском, немецком и т.д. языках?
Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2011, 11:19
То же самое будет и для "Динамо" (Киев): клуб "Динамо" проиграл, команда "Динамо" проиграла, "Динамо" проиграло. Но применимо ли это к клубам, названным на английском, немецком и т.д. языках?
А какая разница? Эти названия существуют и в русском. Вы же не считаете, что Челси и Chelsea - это одно и то же слово?..
Цитата: Awwal12 от апреля 29, 2011, 13:19
Вы же не считаете, что Челси и Chelsea - это одно и то же слово?..
Не считаю...
В принципе, Вы правы. Ведь карете - это русское слово уже, и оно среднего рода. И так далее. Я просто сомневался, что это касается и имен собственных.
А как будет Висла, Легия, Погонь?
Цитата: Pinia от апреля 29, 2011, 15:15
А как будет Висла, Легия, Погонь?
Для меня сии польские клубы женского рода. И не разу не сталкивался с тем, чтобы у кого-то было иначе в русском языке.
Оп... Насчет "Погони" не уверен... Как-то мало сталкивался. Но, наверное, тоже женского. Хотя внешне это слово для меня, как русскоязычного, напоминает средний род. Но склонял/спрягал бы, наверное, как будто это слово женского рода.
В польском Погонь женского рода.
Цитата: Pinia от апреля 29, 2011, 15:20
В польском Погонь женского рода.
Ну в русском тоже так будет наверняка.
Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2011, 15:16
Хотя внешне это слово для меня, как русскоязычного, напоминает средний род.
Э... Дайте хоть одно слово среднего рода, заканчивающееся на мягкий. Уж либо женского, либо мужского рода, но никак не среднего...
Цитата: Awwal12 от апреля 29, 2011, 16:42
Дайте хоть одно слово среднего рода, заканчивающееся на мягкий
Да, я глупость написал ) Имел в виду мужской ) Но "Погонь" все-таки женского.
Тоже задалась этим вопросом,
Болею за Ювентус лет так 20, и до вчерашнего дня он был для меня мужского рода) на самом деле женского - la Juve...
Barcelona c Real-ом мужского... El Barcelona...
С немецкими клубами полегче будет... HSV Hamburger Sport Verein мужского, ибо der Verein.
Bvb Ballspielverein Borussia... der Verein..
Vfb тоже по аналогии мужского...
Цитата: Julia1303 от июня 19, 2018, 16:32
Болею за Ювентус лет так 20, и до вчерашнего дня он был для меня мужского рода) на самом деле женского - la Juve...
В русском языке — мужского. В итальянском это тоже просто название, так как слова такого в итальянском языке нет, это латинское слово juventūs «молодость», женского рода (просто потому, что суффикс имён состояния -tūt- в латинском образовывал имен женского рода), откуда ит. gioventù, также женского рода.
Цитата: Julia1303 от июня 19, 2018, 16:32
Тоже задалась этим вопросом,
Болею за Ювентус лет так 20, и до вчерашнего дня он был для меня мужского рода) на самом деле женского - la Juve...
Barcelona c Real-ом мужского... El Barcelona...
С немецкими клубами полегче будет... HSV Hamburger Sport Verein мужского, ибо der Verein.
Bvb Ballspielverein Borussia... der Verein..
Vfb тоже по аналогии мужского...
Боруссия - женского
Если рассматривать с точки зрения игрока, а они почти все мужчины, то биться за честь женщины приятнее,чем за мужчину.
Цитата: asiaron от июня 20, 2018, 00:46
Если рассматривать с точки зрения игрока, а они почти все мужчины, то биться за честь женщины приятнее,чем за мужчину.
История показывает, что совсем наоборот: почти всегда именно мужик (настоящий или в качестве символа) куда лучше вёл за собой других мужиков. Природа.
Что же до рода названий футбольных клубов — 99,9999999999999%, что футболистам (которые ещё к тому же почти все в клубах пришлые) глубоко посрать на это.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2018, 10:13
вёл за собой
Вел за собой, иначе они изнасилуют наших жен. Первично сохранение собственности на женщин. Ну либо имение новых, если поход-грабеж
Цитата: asiaron от июня 20, 2018, 10:18
Вел за собой, иначе они изнасилуют наших жен. Первично сохранение собственности на женщин. Ну либо имение новых, если поход-грабеж
1) Никто чужих женщин не насиловал — их сначала делали своими, а уже потом делали, что нужно. Если пойманная чужая женщина не хотела делаться своей, её нафиг убивали, зачем она такая нужна.
2) Факт тот, что обществом мужиков руководит мужик и слушают мужика. Вот так у людей устроено. Баба во главе — это исключительные случаи (и именно своей исключительностью привлекающие внимание).
Лидер и его лозунги - разные вещи. Вожак и посул награбленного тоже различаются.