Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Конланги лингвофорумчан => Тема начата: hodzha от апреля 18, 2011, 15:10

Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 15:10
Общение с паном From_Odessa (см. Новое управление глагола "выиграть/выигрывать"?  (http://lingvoforum.net/index.php/topic,32270.0.html))), натолкнуло на идею новой орфографии для русского языка. Основные принципы:

1. Слова и словосочетания, которые произносятся слитно - пишутся слитно, либо через дефис (краткую черту).
2. Слова и словосочетания, которые произносятся отдельно - пишутся отдельно, отделяются пробелами и знаками препинания.
3. Если есть несколько вариантов написания или произношения слов - все они допустимы.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 15:14
Теперь по вашему желанию на письме можно выделять или не выделять отдельные части речи, предлоги, окончания, префиксы, суффиксы, корни слов и т.д.  :=

Пример:

Книга лежит на столе.
Книга лежит настоле.
Книга лежит на-столе.
Книга лежит на стол-е.
Книга леж-ит на-стол-е.
Книга-лежит-на-столе.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: From_Odessa от апреля 18, 2011, 15:16
hodzha

Пример по второму пункту приведите, пожалуйста.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 15:16
пример, с-ваших-слов:
Цитировать
приведите, пожалуйста.

p.s. новая орфография может быть использована в частности в учебных целях, для более быстрого обучения иностранцев русскому или другим языкам (выделение на письме корней, приставок, ударяемых слогов и т.д.).
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Alone Coder от апреля 18, 2011, 19:07
Никогда не слышал, чтобы произносили раздельно леж-ит. Тогда что по-вашему значит "произносятся слитно", "произносятся раздельно"?
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: arseniiv от апреля 18, 2011, 20:50
hodzha, вы идиот Выбегалло.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 21:54
Цитата: Alone Coder от апреля 18, 2011, 19:07
Никогда не слышал, чтобы произносили раздельно леж-ит.

а в чем вопрос? если не слышали - не пишете (леж ит, леж, ит). у вас остаются варианты "леж-ит", "лежит", "лежи-т" и т.д.  :yes:
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 21:55
to arseniiv

спасибо на добром слове, что вам на это ответить - не знаю :donno:
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: arseniiv от апреля 18, 2011, 22:59
Цитата: hodzha от апреля 18, 2011, 21:55
что вам на это ответить - не знаю :donno:
Это радует, что ещё осталось что-то в голове.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 23:46
Цитата: arseniiv от апреля 18, 2011, 22:59
Это радует, что ещё осталось что-то в голове.

вы всегда так общаетесь с незнакомыми людьми?  :)
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 23:48
Цитата: hodzha от апреля 18, 2011, 15:10
3. Если есть несколько вариантов написания или произношения слов - все они допустимы.

в том числе, такие написания как каробка (коробка) и т.д.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Awwal12 от апреля 18, 2011, 23:49
Цитата: arseniiv от апреля 18, 2011, 20:50
hodzha, вы идиот Выбегалло.
У мен-я э-та тем-а вы-зв-а-ла не-сколь-к-о с-хож-и-е э-моци-и...  :(
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 18, 2011, 23:52
Цитата: Awwal12 от апреля 18, 2011, 23:49
У мен-я э-та тем-а вы-зв-а-ла не-сколь-к-о с-хож-и-е э-моци-и...  :(

жаль.  :( ведь специально выбрал раздел Лингвопроектирование.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Awwal12 от апреля 18, 2011, 23:58
Цитата: hodzha от апреля 18, 2011, 23:52
жаль.  :( ведь специально выбрал раздел Лингвопроектирование. Скажите хоть пожалуйста, с чем это связано?
С вз-рыв-ом мозг-а по-доб-н-ой орфо-граф-и-ей...
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 19, 2011, 00:07
Цитата: Awwal12 от апреля 18, 2011, 23:58
Цитата: hodzha от апреля 18, 2011, 23:52
жаль.  :( ведь специально выбрал раздел Лингвопроектирование. Скажите хоть пожалуйста, с чем это связано?
С вз-рыв-ом мозг-а по-доб-н-ой орфо-граф-и-ей...

но ведь в ней остается возможность писать по старинке. + добавлены новые возможности.  в частности решена проблемы, которые раньше уже обсуждались на форуме (выделение корней, префиксов и суффиксов на письме - теперь это можно делать по желанию писателя), существительное с предлогом теперь можно записывать аналогично падежным формам существительных (напр. вдоме), по аналогии с Simple English можно сделать Simple Russian для иностранцев (с выделением корней и окончаний существительных и глаголов в разных формах, выделением слогов под ударением и т.д.) и куча других возможностей.

!!! и еще раз обращаю внимание, что остается возможность писать в старой орфографии.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: arseniiv от апреля 19, 2011, 18:13
Цитата: hodzha от апреля 18, 2011, 23:46
вы всегда так общаетесь с незнакомыми людьми?  :)
Содержание вашей головы мне почти что целиком знакомо.

Цитата: Awwal12 от апреля 18, 2011, 23:49
У мен-я э-та тем-а вы-зв-а-ла не-сколь-к-о с-хож-и-е э-моци-и...  :(
Дум-аю, у м-ног-и-х, про-сто не-хо-т-я-т сова-тьс-я в это бол-от-о.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 19, 2011, 23:36
Цитата: arseniiv от апреля 19, 2011, 18:13
Содержание вашей головы мне почти что целиком знакомо.
Признайтесь чесно - это вы супермен?  :)
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: basta от апреля 20, 2011, 10:38
hodzha. если в вашей орфографии можно ставить пробелы и дефисы в любом месте то получается что они избыточны и то же самое что вообще без них. зато получится прям как в речи. нивысжатырощиголыотводытуманисырость.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: basta от апреля 20, 2011, 10:41
это произношение. то ли дело - осознание потока речи как разных слов.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 20, 2011, 10:47
Цитата: basta от апреля 20, 2011, 10:38
можно ставить пробелы и дефисы в любом месте то получается что они избыточны.
не в любом, а во первых, только там, где это возможно по контексту - далеко не всегда слова произносятся слитно т.е. нужно ставить пробел. во вторых, вы получаете возможность писать как вам удобно, избирая разные способы записи в зависимости от того, на что вы хотите обратить внимание собеседнику. в третьих, орфография позволяет сразу определить как представляет себе речевой поток другой человек и какой у него образовательный уровень (насколько его орфография соответствует конкретному контексту и ситуации).
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: basta от апреля 20, 2011, 10:54
вы ничего не понимаете, потому что место пробелов и дефисов заучивается в школе. не надо на простого человека навешивать такой сложный выбор - большинству пофиг. например в древности никто письменно речь на слова не делил.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 20, 2011, 10:56
Цитата: basta от апреля 20, 2011, 10:54
вы ничего не понимаете, потому что место для пробелов и дефисов заучивается в школе. не надо на простого человека навешивать такой сложный выбор - большинству пофиг. например в древности никто письменно речь на слова не делил.
это вы не понимаете. во первых старую орфографию можно продолжать изучать как хороший пример одного из вариантов написания. во вторых, те кому пофиг - получат возможность писать так как им нравится, а все остальные сразу поймут, что написано теми, кому пофиг.  :)

этоведьтакприкольно экономитьместо напробелах.   ;)
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: basta от апреля 20, 2011, 11:04
зачем простому советскому человеку варианты?

зачем различать позёров и пофигистов, если это не показывает ничего кроме отношения к орфографии?
убедите общество что определённые варианты орфографии показывают социальный статус, чтоли.

экономия на пробелах = экономия на понимании.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Awwal12 от апреля 20, 2011, 11:48
Цитата: basta от апреля 20, 2011, 10:54
вы ничего не понимаете, потому что место пробелов и дефисов заучивается в школе. не надо на простого человека навешивать такой сложный выбор - большинству пофиг. например в древности никто письменно речь на слова не делил.
Точноточно.Писаливообщебезовсякихпробеловидефисамидаизнакамипрепинаниявообщетоженезаморачивались.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 20, 2011, 11:53
Цитата: Awwal12 от апреля 20, 2011, 11:48
Точноточно.Писаливообщебезовсякихпробеловидефисамидаизнакамипрепинаниявообщетоженезаморачивались.
зато потомзаморочилисьнастолько что хотьволкомвой.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Хворост от апреля 20, 2011, 19:20
Цитата: basta от апреля 20, 2011, 10:54
...например в древности никто письменно речь на слова не делил.
О каком конкретном времени и о какой конкретной письменности вы говорите?
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: basta от апреля 21, 2011, 10:23
Цитата: Хворост от апреля 20, 2011, 19:20
О каком конкретном времени и о какой конкретной письменности вы говорите?
древняя русь.
(http://www.websib.ru/~gardarika/bukvi/images/book2.jpg)
(http://www.websib.ru/~gardarika/bukvi/images/book3.jpg)
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: hodzha от апреля 21, 2011, 10:53
клас!  ;up:
выходит эта тема дополнительно развивает идею возрождения старорусской орфографии и ее синтеза с современной :-)
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Alone Coder от апреля 21, 2011, 19:56
Из старорусской орфографии можно позаимствовать:
1. Слитное написание предлогов.
2. Выносные окончания (ограниченное количество).
3. Ударения.

Остальное ни нафиг не нужно.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: arseniiv от апреля 21, 2011, 20:39
Это вам так кажется всего лишь.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: arseniiv от апреля 21, 2011, 21:15
Предыдущее было к
Цитата: hodzha от апреля 21, 2011, 10:53
выходит эта тема дополнительно развивает идею возрождения старорусской орфографии и ее синтеза с современной :-)
Время редактирования утекло.
Название: русс-кий и друг-ие язы-к-и мир-а в нов-ой орфо-граф-ии
Отправлено: Python от мая 31, 2011, 22:47
...ь сила вичаром аз е нежо тещ бо овя ина ни перп и макан зи адимаси феди воле бо рпх и к яс возебещ бо ови ласи п. он чотон чот...

по поводу направления и возможных разрывов из-за дефектов пергамента тоже могли не заморачиваться :)