Лингвофорум

Возможно ли какими-нибудь психологическими приёмами, но без употребления психотропных веществ сильно (в пару раз) замедлить восприятие действительности? (и ускорить реакцию, соответственно)

PS мне не для себя, разумеется. просто интересная мысль пришла в голову теоретическая, щас расскажу

вообще-то один раз у меня было такое, когда я обжёгся и думал о том, что скорее бы надо поставить чашку с кипятком на стол, чтобы не пролить. когда я решил всё-таки уронить её (не стерпел боли, не смог донести её, потому что всё воспринималось ОЧЕНЬ медленно), время стало обычным и я поразился контрасту. (только тогда понял, что я раз в пять мелленне всё воспринимал. правда, действия быстрее не стапли, только восприятие. донести чашку до стола (который был в паре метров) растянулось чуть не на пять минут)

где-то на форуме каком-то увидел такую историю:

ЦитироватьКогда я учился ездить на мотоцикле, то чуть не попал в серьезную аварию, я слишком сильно разогнался перед поворотом и входя в него мой мотоцикл пошел юзом. Спасло меня следующее: Все вокруг меня, включая мотоцикл, стало очень.. "медленным", мне хватило времени чтобы обдумать свои действия, выравнить мотоцикл (а я был новичком) и успешно завершить поворот. При этом время прохождения этого поворота занимает не более 1,5 секунд! При этом я спокойно рассмотрел окружажущий меня "пейзаж" в мельчайших деталях (вплоть до камушек асфальта!).
В последствии со мной случалась такое что я как бы ускорялся во времени, однако эффект был значительно слабее.
В связи с этим мне очень интересно - вообще возможно-ли человеку "ускоряться" во времени, если да, то можно ли вызывать это состояние преднамеренно, а не в момент опасности.

ЦитироватьЗамедление времени - что это? Как это проявляется? Можно ли научиться замедлять время по своему желанию?

  Для спортсменов, занимающихся различными видами единоборств, крайне важна реакция. Ведь человек с отличной реакцией способен заметить быстрый удар и отразить его, или в крайнем случае уклониться. Но не столько манит обладание хорошей реакцией, сколько умение замедлять время.
  Все смотрели фильм «Матрица», где люди уклонялись от пуль. Замедленная съёмка выглядит захватывающе, да и масса возможностей открывается, когда знаешь, как замедляется время.

  Можно ли замедлить время?
  Я отвечу на этот вопрос. Я не знаю, можно ли замедлить само время. Но своё ВОСПРИЯТИЕ времени замедлить можно. Особенно часто это проявляется у людей, которые балансировали на грани между жизнью и смертью. Расскажу пару случаев, которые подтверждены официально.

  Шёл хоккейный матч. Вратарь увидел шайбу, которая неумолимо двигалась ему прямо в лицо. Но как-то странно, с низкой скоростью, как в замедленной киносъёмке. Вратарь спокойно нагнул голову, и шайба пролетела мимо него. Для него это произошло за несколько секунд, а для окружающих это произошло в доли секунды. Потом ещё все долго восхищались практически феноменальной реакцией вратаря.
  Рядом с солдатом упала граната. Он уже мысленно попрощался с жизнью, как тут совершенно неожиданно замедлилось время, и он наблюдал, как медленно возникали трещины на гранате, как куски отделялись от неё друг за другом. Совершенно спокойно солдат уклонился от нескольких из них, которые летели в его сторону.
  Генерал Константин Петров рассказывал, как во время автомобильной аварии время замедлилось, и он наблюдал, как они медленно врезались в стену. Тогда, как он говорил, его спасла фуражка. А со стороны всё произошло вот раз – и всё! Считанные мгновения.

  Действительно ли замедленное восприятие проявляется только при столкновении со смертью? Всегда ли? Наверное нет. Ведь тогда бы не было так много смертей, люди стали бы практически неуязвимы. Рассказывается, что люди, занимавшиеся по системе рукопашного боя СМЕРШ, были способны уклоняться от пуль. Но здесь дело не в восприятии времени. Они просто напросто тренировали своё тело, его способность «чувствовать» опасность, и затем повышали скорость такой чувственности.

  А как научиться работать с восприятием времени? Элементарно! Нужно просто его ТРЕНИРОВАТЬ.
Как?
  Время от времени делайте простое упражнение. Посмотрите в окно, в которое видно дорогу. Когда проезжает машина, попробуйте уменьшить её скорость в своём восприятии. Всеми силами старайтесь поверить в то, что машина движется медленнее. Через несколько тренировок вы увидите, что машины стали ездить медленнее. Переходите к более сложным вещам, кошкам, собакам. Затем к людям. Попытайтесь замедлить в своём восприятии речь человека, его походку, движения. Усложняйте упражнение, делая его в толпе людей, пробуйте воздействовать на несколько человек.

  Далее потребуется помощь напарника. Пусть он кидает в вас различные предметы, а вы пробуйте замедлять восприятие и уклоняться от них. Постепенно пусть он повышает скорость. Начните с бумажки, потом постепенно перейдите к камням. Идеал – вы должны без защитного костюма уклоняться от летящих вас ножей.

  Отличная перспектива, не так ли? Теперь можете не бояться стрельбы по вам. Обладание такой способностью открывает массу возможностей и перспектив. И это существует, и документально подтверждено!

  Тренировать можно абсолютно все функции организма, и предел для совершенства – лишь наше представлении об этом пределе. В теории возможности человека безграничны. А то, что есть в теории – есть и в практике.

Такое иногда случается, но нарочно вызвать, думаю, вряд ли возможно. Было немало случаев, когда человек видел медленно летящую в него пулю и спокойно отходил в сторону. Это субъективное восприятие, позволяющее действовать более быстро. И проявляется чаще в стрессовых ситуациях.  У меня тоже было ощущение замедления времени, но сама я при этом действовала как обычно.

- Слушай, Хаим, к нам в Одессу приезжает Эйнштейн!
- Да? Это что, знаменитый аптекарь?
- Да нет, это знаменитый физик!
- А что он изобрел?
- Теорию относительности.
- И что, ее можно мазать на хлеб?
- Ну как тебе объяснить. Например, если ты переспишь ночь с
Сарой, то вся эта вечность покажется тебе одним мгновением. А если
тебя посадят голой задницей на раскаленную плиту, то даже это
мгновение покажется тебе вечностью.
- И что, он с этими двумя номерами будет выступать у нас в
Одессе?
:D

Цитата: Вадимий от апреля 15, 2011, 06:08
Возможно ли какими-нибудь психологическими приёмами, но без употребления психотропных веществ сильно (в пару раз) замедлить восприятие действительности? (и ускорить реакцию, соответственно)

Может быть, стоит говорить об ускорении восприятия действительности, раз речь идет об ускорении реакции?

Я думаю, что то, о чем Вы говорите, возможно. Не знаю, за счет чего: то ли за счет изменения состояния сознания, то ли за счет воздействия на окружающую среду, изменения своего "положения" в реальности относительно других объектов, то ли и так, и так. Возможности человека в этом плане очень и очень широки. Но могу только это сказать, каких-то конкретных советов или вообще данных у меня нет.

Мне просто пришло в голову, что раз спидкубинг в  мире набирает обороты, то скоро должен появиться и допинг такого типа, а между тем, в положениях WCA ничё по этому поводу нет вроде.

Ну и просто  интересно.

Цитата: From_Odessa от апреля 15, 2011, 07:29
Может быть, стоит говорить об ускорении восприятия действительности, раз речь идет об ускорении реакции?

КАжется, у нас разные формулировки (прямо противоположные), но вы имеете в виду то же, что и я.
Ну да, "чтобы казалось, что всё медленно", и успевать лучше реагировать.

Цитата: Вадимий от апреля 15, 2011, 07:37
Мне просто пришло в голову, что раз спидкубинг в  мире набирает обороты, то скоро должен появиться и допинг такого типа, а между тем, в положениях WCA ничё по этому поводу нет вроде.

кстати, положения: http://cubemir.ru/wca/wca20090206.htm (http://cubemir.ru/wca/wca20090206.htm)

Может, надо связать у себя в сознании спидкубинг со смертельной опасностью? Например, реалистично представить, что на вас летит бетонная плита и через несколько секунд раздавит вас. :)

:E: :E: :E: :o :E: :D
Но тогда я просто убегу, оставив таймер включенным и судью в полном недоумении! ТОгда надо ещё связать решение с освобождением.

Кроме того, существует опасность, что в случае настоящей опасности я потянусь решать кубик Рубика :D

Цитата: Вадимий от апреля 15, 2011, 08:37
Кроме того, существует опасность, что в случае настоящей опасности я потянусь решать кубик Рубика

:D :E: :green:

Ах, так вот оно что! Про кубик...

Видимо, для экономии ресурсов «турбо-режим» мозга запускается только в критических ситуациях.
Неплохо было бы научиться запускать его произвольно.

Кстати:

ЦитироватьВ теории возможности человека безграничны.

— это  :down:.

Я думаю, что «уклонение от пуль» — это отслеживание направления ствола оружия, а не полёта пули. А наблюдение трещин, появляющихся на гранате и разлёта осколков — это больше похоже на галлюцинацию при контузии. Уж слишком мало́ время, за которое происходит взрыв гранаты или вылет пули.

Цитата: Тайльнемер от апреля 15, 2011, 09:23
Я думаю, что «уклонение от пуль» — это отслеживание направления ствола оружия, а не полёта пули. А наблюдение трещин, появляющихся на гранате и разлёта осколков — это больше похоже на галлюцинацию при контузии. Уж слишком мало́ время, за которое происходит взрыв гранаты или вылет пули.

:+1:

Цитата: Драгана от апреля 15, 2011, 09:16
Ах, так вот оно что! Про кубик...

А о чём ты подумала при слове "спидкубинг"? ;)

Так в 1ом посте про кубик не было, абстрактно о восприятии!

ну потом-то и пару раз было, я сие имел в виду. а, ну ладно, фиг с ним

Интересная тема! Надо потренироваться попробовать, вдруг немного можно. Правда, если я разбалансируюсь, тогда не смогу пользоваться своим отточенным секундомером. Относительная погрешность где-то 1 с/мин.

Цитата: arseniiv от апреля 18, 2011, 20:36
Правда, если я разбалансируюсь, тогда не смогу пользоваться своим отточенным секундомером. Относительная погрешность где-то 1 с/мин.

УХ ты, он у тебя имеется! Повезло. А мне нечего терять, кроме своей нехватки времени, приобрету же я весь мир

А ты смотри на электронные часы с секундами или хотя бы мигающими точками некоторое время — появится. Правда, я это давным-давно делал, может, тогда голова лучше аккумулировала.

Уже есть робот, который собирает кубик за 5 секунд, так что спидкубинг не впился.

Когда я обжигаю руку, я быстро касаюсь ей ненагретой поверхности (тупо бью по бедру). Никаких последствий.

Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:17
Уже есть робот, который собирает кубик за 5 секунд, так что спидкубинг не впился.

Официального рекорда он не поставил (не было представителей WCA, судей и т.д.), а неофициальный на видео ещё меньше его рекорда. :P

Странное восприятие реальности было только один раз, в детстве. Я стояла у одного берега речки, примерно метра два шириной в этом месте, на деревянном ящике, в валенках. Потом чувствую... теряю равновесие... и вместо того чтобы пытаться его сохранить, почему-то пытаюсь перебежать по воде на другой берег... чувствую, что делаю два шага по поверхности льда, который был только посредине, я вообще не обращала на него внимание (дело было в начале ноября) и третий шаг уже на доску на другой стороне... Думаю: а что это я только что делала? Оборачиваюсь - обломки льда медленно всплывают.
Странные ощущения после этого... Понимание, что сознание не принимало этого решения...
Оно шокирует и долго не можешь отойти от этого.

У меня частенько странное восприятие реальности после недосыпа, когда будят. Куски сна не выходят до пяти минут, и притом уже невменяемые — ничего не понять, что они собой представляют, а в мыслях путаются, искажают их в таком неожиданном свете, что в сознании такой способ не представить. Спрашивали, что собираюсь есть, и я не мог ответить, потому что считал, что надо сначала найти тип функции, которая возвращает еду. (Это влияние Haskell было.) Так и не нашёл, от отчаяния заснул снова. Такая вот гипнопомпическая обсессия.

Я уже рассказывал, как однажды поймал себя в засыпающем (на лекции) состоянии на том, что точки и буквы в тетради раскрашивались из чёрного в красный цвет и двигались по странице? [Это вот, наверно, самый прямой пример гипнагогических галлюцинаций.] До сих пор больше так удачно внимание не попадало, всё засыпание проходит без интересных наблюдений.

Не было. Теоретически возможно. Только советую помнить о жестких ограничениях, накладываемых уже самим мышцами. И да, сканирование поля зрения тоже проводится с конечной скоростью теми самыми мышцами.

Это вы на что?

Цитата: arseniiv от октября 30, 2011, 20:33
Это вы на что?

На тему же.  :donno:

Арсений, а что не так? От недосыпа сонные образы в голове возникают? Ну бывает, знакомо, высыпаться надо...по возможности...

Я и не говорил, что это что-то ужасное. Однако нормальным восприятием это тоже не является. Закономерное не всегда нормальное!

Цитата: Awwal12 от октября 30, 2011, 20:25
Не было. Теоретически возможно. Только советую помнить о жестких ограничениях, накладываемых уже самим мышцами. И да, сканирование поля зрения тоже проводится с конечной скоростью теми самыми мышцами.

  Да, эта тема про обычное подсознание. Подсознательные процессы ускоряются в десятки и, даже, сотни раз. Вспомните, что дети и пьяные при падении с высоты меньше разбиваются. А во сне подсознание свободно перемешивает все впечатления и мысли и заостряет внимание на более эмоциональных. Эмоции помогают запоминать и сравнивать.
  Специально тренировать не советую. Можете наломать дров. Потому что в глубоком сне подсознание проверяет здоровье.
  Мышцы да, ограничивают, но запас прочности у них огромен. И зрение тоже сильно обостряется.

Пьяные и дети при падении часто не получают сильных повреждений, потому что не в полной мере осознают и расслаблены. Как и спящие. Если нас днем бросить - с перепугу начнем дергаться, напрягаться, пытаться извернуться, и грохнемся так, что костей не соберешь! А малыш/спящий/пьяный упадет мягко, как мешок, потому и легко отделается.

Цитата: starrats от октября 31, 2011, 23:25
Вспомните, что дети и пьяные при падении с высоты меньше разбиваются.

Про пьяных доказательства в студию.

Цитата: Alone Coder от ноября  1, 2011, 15:46

Цитата: starrats от октября 31, 2011, 23:25
Вспомните, что дети и пьяные при падении с высоты меньше разбиваются.

Про пьяных доказательства в студию.

Читал в какой-то книжке. Да это все зают. У пьяных заторможено сознание и расторможено подсознание. Конечно нельзя говорить о каждом случае, но общая картина именно такова. У детей тоже сознательный опыт ещё слаб, и они рефлекторно хватаются руками за любые предметы, смягчая падение.
Читал про одного индейца в Америке, упавшего при строительстве моста с высоты более ста метров. Пока он летел хватался за фермы - не получил даже перелома.

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 19:54
Читал в какой-то книжке.

Агентство ОБС.

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 19:54
Да это все зают.

"Все знают", что Солнце вертится вокруг Земли.

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 19:54
У детей тоже сознательный опыт ещё слаб, и они рефлекторно хватаются руками за любые предметы, смягчая падение.

У детей больше хрящей и меньше костей. Кроме того, отношение массы к площади меньше.

starrats, ваши воззрения о подсознании неверны. Пожалуйста, перестаньте их распространять.

Цитата: starrats от октября 31, 2011, 23:25
Подсознательные процессы ускоряются в десятки и, даже, сотни раз. <...> А во сне подсознание свободно перемешивает все впечатления и мысли и заостряет внимание на более эмоциональных. Эмоции помогают запоминать и сравнивать.
  <...> Потому что в глубоком сне подсознание проверяет здоровье.
  Мышцы да, ограничивают, но запас прочности у них огромен. И зрение тоже сильно обостряется.

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 19:54
У пьяных заторможено сознание и расторможено подсознание.

Всё сцитированное неверно. Во-первых, подсознание не может быть заторможено или расторможено. Далее сами.

Цитата: Alone Coder от ноября  1, 2011, 21:10

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 19:54
У детей тоже сознательный опыт ещё слаб, и они рефлекторно хватаются руками за любые предметы, смягчая падение.

У детей больше хрящей и меньше костей. Кроме того, отношение массы к площади меньше.

Насчёт хрящей вы правы, хотя они так же легко ломаются и рвутся. Насчёт зависимости массы и площади - фигня.

Цитата: arseniiv от ноября  1, 2011, 21:30
starrats, ваши воззрения о подсознании неверны. Пожалуйста, перестаньте их распространять.

Цитата: starrats от октября 31, 2011, 23:25

Всё сцитированное неверно. Во-первых, подсознание не может быть заторможено или расторможено. Далее сами.

Насчёт заторможено это я просто неточно выразился. Я имел ввиду, что не может быть замечено сознанием.

Проекция детектид.

А еще такая штука. До нашего сознания некоторые вещи не сразу доходят. Раненый может еще несколько метров бежать, не чувствуя боли. Со злости обычная женщина, не тяжелоатлет, может в одиночку вытащить мебель, которую затем, успокоившись, не может сама и приподнять (реальный случай про мою маму). Человек на автомате выруливает на сложном повороте между камазом и газелью - а потом сам не поймет, как ему удалось не врезаться.

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 23:36
Насчёт зависимости массы и площади - фигня.

Чем мельче животное, тем с большей высоты оно может падать. Кстати, это же соотношение ограничивает размер крупных животных.

Цитата: Alone Coder от ноября  2, 2011, 11:09

Цитата: starrats от ноября  1, 2011, 23:36
Насчёт зависимости массы и площади - фигня.

Чем мельче животное, тем с большей высоты оно может падать. Кстати, это же соотношение ограничивает размер крупных животных.

Насчёт массы - понятно.  Хотя из законов физики скорость падения для всех тел одинакова. Площадь как работает? Это же не лист бумаги, больших значений быть не может.

Цитата: starrats от ноября  2, 2011, 11:14
Хотя из законов физики скорость падения для всех тел одинакова.

Уж вы перестаньте чепуху, в который раз. Такого не следует. Не путайте скорость и ускорение. Притом, хотя ускорение и равно, сила удара пропорциональна массе.

И распределяется на площадь.

Цитата: Alone Coder от ноября  2, 2011, 21:53
И распределяется на площадь.

Ну хорошо, хорошо. Пусть работает масса- площадь. Но подсознание всё равно имеет большее значение. Поспрашивайте спортсменов. Любой из них вам скажет: как только он начинает задумываться о своих движениях, так сразу результат падает.

Цитата: starrats от ноября  2, 2011, 23:14

Цитата: Alone Coder от ноября  2, 2011, 21:53
И распределяется на площадь.

Ну хорошо, хорошо. Пусть работает масса- площадь. Но подсознание всё равно имеет большее значение. Поспрашивайте спортсменов. Любой из них вам скажет: как только он начинает задумываться о своих движениях, так сразу результат падает.

Тут уже не подсознание, а нервная деятельность ещё более низкого порядка, на уровне рефлексов. Естественно, если в неё начинает активно вмешиваться сознание, до добра это не доводит.

Цитата: Awwal12 от ноября  2, 2011, 23:40

Цитата: starrats от ноября  2, 2011, 23:14

Цитата: Alone Coder от ноября  2, 2011, 21:53
И распределяется на площадь.

Ну хорошо, хорошо. Пусть работает масса- площадь. Но подсознание всё равно имеет большее значение. Поспрашивайте спортсменов. Любой из них вам скажет: как только он начинает задумываться о своих движениях, так сразу результат падает.

Тут уже не подсознание, а нервная деятельность ещё более низкого порядка, на уровне рефлексов. Естественно, если в неё начинает активно вмешиваться сознание, до добра это не доводит.

Ну, чёткой-то границы между созанием, подсознанием, нервной деятельностью - нет.

Я это называю "синдром сороконожки". Когда сороконожку спросили, как ей удается передвигать сразу все 40 ног, она разучилась ходить!

...ну и злилась я, когда меня спросили, как именно завываю горловым пением, чем издаю такие звуки - только обратила внимание на свои ощущения, сразу все, не выходит! Не делайте из меня сороконожку! :-D

А как ты пишешь сообщения на ЛФ?

Как-как, повиснув на люстре на левой ноге и тыкая шваброй по клавиатуре! :D

Ох и устаёшь наверно! :(

Кажный день-то затыканные клавиры менять!

А висеть cverchnogam, по-твоему, проще? :o

Ζə νəφəρ χəφəψəφωβ δəβəψəτəκ.

Шо?

Цитата: Драгана от ноября  1, 2011, 08:07
Пьяные и дети при падении часто не получают сильных повреждений, потому что не в полной мере осознают и расслаблены.

4-летний ребёнок упал с 5-го этажа. В результате сломана нога, ей он при падении зацепился за куст. На остальном теле - ни ушиба, ни синяка, ни царапины, хотя приземление было на асфальт. На вопросы взрослых, как удалось не разбиться, мальчик отвечал, что рядом с ним летел "дядя" и держал его за голову.

Цитата: Драгана от ноября  1, 2011, 08:07
Пьяные и дети при падении часто не получают сильных повреждений

Сам видел мужика, который в пьяном виде упал с пятого этажа. Правда, получил лёгкое сотрясение, но в остальном - совершенно невредимый.
А ещё был случай. Пришёл ко мне в доску пьяный приятель, я его не хотел впускать, а он всё ломился. Когда я его оттолкнул, он не удержался на ногах и кувырком пролетел по целому пролёту лестницы. Я уж испугался, что убил его ненароком, как вдруг, он встал на ноги и пошёл вниз, как ни в чём ни бывало

Цитата: antic от июня  7, 2015, 12:46
Пришёл ко мне в доску пьяный приятель, я его не хотел впускать, а он всё ломился. Когда я его оттолкнул, он не удержался на ногах и кувырком пролетел по целому пролёту лестницы. Я уж испугался, что убил его ненароком, как вдруг, он встал на ноги и пошёл вниз, как ни в чём ни бывало

Наблюдала такой же случай с девочкой-первоклассницей. Результат такой же - встала и пошла. Последствий точно не было: ещё пару недель за ней понаблюдали.

Давным-давно служил в армии и играл в волейбол за сборную дивизии. В какой-то момент возникло необычное замедление времени во время игры - медленно взлетаешь, всё видишь, выбираешь руку удара и точку удара, противники зависают. Взлёт абсолютно бестелесный, паришь и как-будто бы отталкиваешься от вертикальной стенки за спиной. Длилось состояние минут 20 в первой фазе игры. Возникало само по себе, спонтанно и вдруг обрывалось - ощущаешь прыжок, удар, приземление. Наступала проза жизни, душа прекращала свой полёт.

Тоже было, но в экстремальной ситуации.

У родственницы одной временами было ощущение "вылета из тела" и "зависания под потолком", при этом она видела сама себя со стороны. Дело было не спросонья (на грани сна что только ни примерещится и не редкость у многих людей), а днем, в полностью бодрствующем состоянии, без всяких стрессов, и неоднократно. С возрастом прошло. А в детстве бывало нередко, и даже в подростковом возрасте иногда, сейчас уже давно такого нет.
Это не связано ли как-то с ощущением замедления?

Цитата: Драгана от июня  8, 2015, 22:41
У родственницы одной временами было ощущение "вылета из тела" и "зависания под потолком", при этом она видела сама себя со стороны. Дело было не спросонья (на грани сна что только ни примерещится и не редкость у многих людей), а днем, в полностью бодрствующем состоянии, без всяких стрессов, и неоднократно. С возрастом прошло. А в детстве бывало нередко, и даже в подростковом возрасте иногда, сейчас уже давно такого нет.
Это не связано ли как-то с ощущением замедления?

О подобном состоянии рассказывали две мои подруги в разное время. Причин не доверять нет, обе адекватные. Только не просто так, а у одной после принятия некоего препарата, а у другой во время клинической смерти.