Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Русский язык => Тема начата: hurufu от апреля 13, 2011, 11:50

Название: Обобщённо-личные предложения
Отправлено: hurufu от апреля 13, 2011, 11:50
Расмотрим предложения:

К кому обращен глагол «обмануть» во втором предложении?

P.S. Не знал как тему назвать. :wall:
Название: Обращение глаголов
Отправлено: Joris от апреля 13, 2011, 11:58
Цитата: hurufu от апреля 13, 2011, 11:50

  • Николай людей насквозь видит, ты его не обманешь.
  • Николай людей насквозь видит, его не обманешь.
К кому обращен глагол «обмануть» во втором предложении?
Николай людей насквозь видит, его не обманешь.=его никто не обманет
разве тут есть обращение?
Название: Обращение глаголов
Отправлено: From_Odessa от апреля 13, 2011, 12:24
Цитата: hurufu от апреля 13, 2011, 11:50
К кому обращен глагол «обмануть» во втором предложении?
Я так понимаю, что это безличное предложение, подразумевающее наличие действующего лица, которым может быть кто угодно. То же самое, скажем: "В этих гиблых местах счастья не отыщешь".

Собственно, первое предложение может означать то же самое. Но там уже зависит от контекста. Возможно, идет обращение к конкретному человеку, а, возможно, нет. Нередко местоимение "ты" подразумевает неизвестное действующее лицо, которым может быть, кто угодно. Например: "И если ты хочешь отыскать свой путь, иди смело по пути, на который указывает твое сердце". Здесь может отсутствовать обращение (если не подразумевать, что говорящий обращается ко всем людям).
Название: Обращение глаголов
Отправлено: O от апреля 13, 2011, 12:35
Тема: обобщённо-личные предложения.
Название: Обращение глаголов
Отправлено: From_Odessa от апреля 13, 2011, 12:37
O

Да-да, как раз забыл, как они называются )
Название: Обращение глаголов
Отправлено: hurufu от апреля 13, 2011, 12:51
А почему, интересно, глагол имеет форму 2 лица ед.ч., а не мн. ч.? Ведь здесь подразумевается что все люди не могут его обмануть.
Название: Обращение глаголов
Отправлено: Bhudh от апреля 13, 2011, 12:54
Обращение ко всем, кто в принципе может прочитать/увидеть/услышать.
Название: Обращение глаголов
Отправлено: From_Odessa от апреля 13, 2011, 12:57
Цитата: hurufu от апреля 13, 2011, 12:51
А почему, интересно, глагол имеет форму 2 лица ед.ч., а не мн. ч.? Ведь здесь подразумевается что все люди не могут его обмануть.
А вот это действительно интересный, как по мне, вопрос. Обобщённо-личные предложения очень часто употребляются именно с глаголом 2-го лица единственного числа. Почему так сформировалось... Интересно, а в других языках есть такое явление, имею в виду, чтобы глагол в такой форме имел такое значение? И чтобы местоимение "ты" таким образом употреблялось. В украинском, по-моему, тоже так, но не уверен, надо глянуть.

Кстати, кроме указанных Вами двух вариантов, есть еще третий, передающий примерно те же оттенки значения: "Николай людей насквозь видит, его не обмануть". То есть, с инфинитивом.
Название: Обращение глаголов
Отправлено: Bhudh от апреля 13, 2011, 13:15
Цитата: From_OdessaОбобщённо-личные предложения очень часто употребляются именно с глаголом 2-го лица единственного числа.
Не только «обобщённо-».
Может человек и о себе сказать: «ходишь-ходишь по магазинам, а ничего нормального не найдёшь...»
Название: Обращение глаголов
Отправлено: From_Odessa от апреля 13, 2011, 13:34
Цитата: Bhudh от апреля 13, 2011, 13:15
Не только «обобщённо-».
Может человек и о себе сказать: «ходишь-ходишь по магазинам, а ничего нормального не найдёшь...»
Да, действительно... А, может быть, это обобщенно-личное предложение, которое человек просто в речи изначально проецирует на себя?
Название: Обращение глаголов
Отправлено: Bhudh от апреля 13, 2011, 13:39
Возможно. Чаще всего такая конструкция вводится словом «бывает...».
Название: Обращение глаголов
Отправлено: From_Odessa от апреля 13, 2011, 13:44
Цитата: Bhudh от апреля 13, 2011, 13:39
Чаще всего такая конструкция вводится словом «бывает...».
Угу. Тоже про это подумал. Еще "иногда..." или, наверное, чаще "а иногда...", но это, когда идет противопоставление.