Лингвофорум

Посмотрел на днях фильм Фёдора Бондарчука "9 рота". И заметил в нём несколько фактологических ошибок. Можно отметить хотя бы даже то, что часть действия происходит в 1989 году в провинции Хост, при том, что тогда нынешняя провинция Хост была частью провинции Пактия.
Но вопрос не об этом... Один из персонажей фильма - старик-афганец, говорит в кадре на дари. А происходит это всё в той же провинции Хост. Возникает вопрос: разве провинция Хост - это не чисто пуштунский регион, откуда там таджики?

PS
Если кто смотрел фильм, скажите: это ведь действительно дари? Я сам персидским не владею и мог ошибиться.

Алессандро, дело в том, что прямой разницы между дари, фарси и тоджики нет. Есть непрерывный диалектный континуум. Но в фильмах про Афганистан как правило используется кабульский дари (фарси-кабули), на котором говорят также и пуштуны.

Цитата: FarroukhАлессандро, дело в том, что прямой разницы между дари, фарси и тоджики нет. Есть непрерывный диалектный континуум.

Это я понимаю. Я, собственно, в своём предыдущем посте и использовал слова "дари" и "персидский" как синонимы. Я спрашивал не про это. Первый мой вопрос был в том, действительно ли провинция Хост - чисто пуштунский регион, а второй - действительно ли язык, звучащий в фильме, дари.

Цитата: FarroukhНо в фильмах про Афганистан как правило используется кабульский дари (фарси-кабули), на котором говорят также и пуштуны.

Значит ли это, что возможна ситуация, когда старик-пуштун в этнически более или менее однородном пуштунском регионе разговаривает со своими односельчанами на дари?

ЦитироватьПервый мой вопрос был в том, действительно ли провинция Хост - чисто пуштунский регион

Насколько мне известно ,и Пактия и Хост - чисто пуштунские провинции

ЦитироватьЗначит ли это, что возможна ситуация, когда старик-пуштун в этнически более или менее однородном пуштунском регионе разговаривает со своими односельчанами на дари?

Вряд ли. Если среди слушателей не было таджиков, то скорее всего он бы разговаривал на пушту

Цитата: Очопори

ЦитироватьЗначит ли это, что возможна ситуация, когда старик-пуштун в этнически более или менее однородном пуштунском регионе разговаривает со своими односельчанами на дари?

Вряд ли. Если среди слушателей не было таджиков, то скорее всего он бы разговаривал на пушту

Вот это меня и смутило...

Ещё вопрос про Афганистан: на каком языке говорят хазарейцы? На том же, что и таджики, т.е. на дари? На своём особом персидском диалекте? Или у них вообще свой язык?

ЦитироватьЕщё вопрос про Афганистан: на каком языке говорят хазарейцы? На том же, что и таджики, т.е. на дари? На своём особом персидском диалекте? Или у них вообще свой язык?

Насколько я знаю, своего языка у хазарейцев нет. Говорят они на фарси.

Отличаются от соседей они, в основном, внешностью (монголоидность) и религией (шииты, большинство же других афганцев - сунниты).

Хазарейцы считаются потомками монголов Хулагу, появившихся в Афганистане в XIII веке.

Цитата: John SilverНасколько я знаю, своего языка у хазарейцев нет. Говорят они на фарси.

Да, их диалект образует центральную диалектную группу персидско-таджикского континуума.

Насчёт монголоидности хазарейцев... Кстати таджики Афганистана и памирские народы относятся к южным европеоидам, тогда как таджики Таджикистана - к переходному среднеазиатскому (европеоидно-монголоидному) типу. А ведь один народ, как это объяснить? Длительное отсутствие территориального единства?

Среднеазиатских таджиков, узбеков (которые сарты) и оседлых туркменов можно охарактеризовать как европеоидов с разной степенью монголоидной примеси от весьма незначительной до довольно заметной. Причем крайние варианты могут встречаться у всех трех народов, хотя общая тенденция ее возрастания к северу есть.

В то время как киргизы, казахи, родоплеменные узбеки и туркмены - наоборот монголоиды со значительной европеоидной примесью.

Прошу помощи.
*
На одном из форумов заспорили о значении и происхождении слова "шурави".
Версии две:-

1. Участник P: - «А что касается «раша» и «шурави», то они все от корня рус-. В первом случае особенности английской фонетики изменили его до неузнаваемости. Написано-то «руссиан». А «ШУРави» - это все та же инверсия. Было «рус», «орус», «руш» у соседних народов. Пуштуны изменили его на более удобопроизносимое для них «шур...».

2. Участник Y: - «Повеселили меня с "шурави".Потому что это слово означает "советский", а не русский. От всем известного мусульманского термина "шурА" - "совет".»
*
Из приведённых отрывков обсуждения ясно, что языковеды собрались там ещё те (не судите строго), но всё же не могли бы вы разрешить спор. Если не участники Лингвофорума, то кто?
*
Насколько я знаю, словом «шурави» в Афганистане называли не просто советских солдат, а солдат славян, военнослужащих из азиатских республик так не называли. Но кавказцев тоже называли этим словом, видимо не делая особого различия.
Это из рассказов ребят там побывавших – моего года призыва многих туда забирали. Сами понимаете, лингвистов среди десантуры не было.
Точного перевода слова «шурави» я в сети не нашёл. Я даже не знаю, из какого языка он появился. Дари, пушту или это заимствование из арабского? И получается что из-за моей фразы (тема было совсем о другом) такой сыр-бор разгорелся, и я оказался в не ахти какой ситуации. ](*,)
*
Прошу разъясните, пожалуйста. Выручайте мужики.

Я тоже по иранским языкам не специалист, но насколько я знаю, прав участник Y. Т.е. слово это значит советский и является прилагательным от шура - совет.

Тю, что за форум-то такой? :D Обхохочешься!
Вроде как народная этимология в пределах собственного языка - милая хоть и бесплодная забава. Но когда иные "грамотеи" начинают заниматься фантазиями по поводу языка, которого не знают, это выглядит откровенно глупо.

Дорогой Фьюнт,
ﻯﻭﺭﻭﺷ - перс. šowrаvi, тадж. шўрави - значит "советский" и образовано от арабизма шурā - "совет". Ettehad-e jamāhir-e šowravi-ye susyālisti - Союз Советских Социалистических Республик.

Не очень понятно, как реально могли моджахеды выделять из советских войск среднеазиатов, ведь в советской армии не было национальных частей и представители всех народов воевали там в смешении друг с дугом... Если только в плен взяли конкретного бойца...

Почему википедия пишет, что в некоторых районах Афганистана используется русский как лингва франка? Это соответствует действительности?

Цитата: Nickson от октября 18, 2005, 20:17
Насчёт монголоидности хазарейцев... Кстати таджики Афганистана и памирские народы относятся к южным европеоидам, тогда как таджики Таджикистана - к переходному среднеазиатскому (европеоидно-монголоидному) типу. А ведь один народ, как это объяснить? Длительное отсутствие территориального единства?

тут могу поспорит что значить таджики Таджикистана!  там есть ягнобцы айнинцы матчинцы гармцы кулябцы и многие кроме севере Худжанда у всех кавказоидной внешности!  так же как и памирцы и есть также со светлой кожей и светлыми глазами!

Очередной бред арийствующих. Таджики и памирцы не светлее узбеков, казахов, киргизов.

Цитата: Тхоломео от декабря  3, 2005, 17:54
Почему википедия пишет, что в некоторых районах Афганистана используется русский как лингва франка? Это соответствует действительности?

Не верю. :no:

Цитата: shuravi от марта  6, 2013, 09:13
тут могу поспорит что значить таджики Таджикистана!  там есть ягнобцы айнинцы матчинцы гармцы кулябцы и многие кроме севере Худжанда у всех кавказоидной внешности!  так же как и памирцы и есть также со светлой кожей и светлыми глазами!

Фото покажите этих ариев. :)

У узбеков тоже как бы встречаются голубоглазые и блондинистые, однако, слава богу, мы в арийство не ударились еще.

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:16
У узбеков тоже как бы встречаются голубоглазые и блондинистые, однако, слава богу, мы в арийство не ударились еще.

Славянские иммигранты небось. :green:

Typical opinion, but it's not true. :)

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:22
Typical opinion, but it's not true. :)

I initially said it as a joke.

Почти везде ведь есть посветлее и потемнее. Ну кроме Африки, разве что. :)

Я бы мог бы вас потроллить, что блондинистость русских от германских норманнов (ака варягов), но не стану. Аналогичная ситуация и с узбеками. Правда аналогия тут не прямая.

Эх, дам-ка свежую статистику по языкам Афгана, а то тема старая довольно.
У амеров спёр (Central Intelligence Agency).

ЦитироватьAfghan Persian or Dari (official) 50%, Pashto (official) 35%, Turkic languages (primarily Uzbek and Turkmen) 11%, 30 minor languages (primarily Balochi and Pashai) 4%, much bilingualism, but Dari functions as the lingua franca
note: the Turkic languages Uzbek and Turkmen, as well as Balochi, Pashai, Nuristani, and Pamiri are the third official languages in areas where the majority speaks them

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:29
Я бы мог бы вас потроллить, что блондинистость русских от германских норманнов (ака варягов), но не стану. Аналогичная ситуация и с узбеками. Правда аналогия тут не прямая.

Yaxşı.

Как они интересно считали?..У многих узбеков там дари родной, кстати.

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:36
Как они интересно считали?..У многих узбеков там дари родной, кстати.

Да приблизительно всё, конечно. Опросы там всякие и т.п.
В Афгане вообще уровень грамотности крайне низок. На уровне африканских стран где-то.

Однако узбекский держится. 11% тюрок в стране, судя по этим данным. Правда там арабицей пишут узбеки.

Аймаки Афганистана говорят на дари? И чем тогда они отличаются от таджиков и хазарейцев.

Цитата: alant от марта 17, 2013, 21:40
Аймаки Афганистана говорят на дари? И чем тогда они отличаются от таджиков и хазарейцев.

Тем, что кочуют

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:44

Цитата: alant от марта 17, 2013, 21:40
Аймаки Афганистана говорят на дари? И чем тогда они отличаются от таджиков и хазарейцев.

Тем, что кочуют

Вроде полукочевой образ ведут. Имеют свои кишлаки, не отдаляются от них далеко, зимой в своих кишлаках живут.

Цитата: -Dreame- от марта 17, 2013, 21:38
Однако узбекский держится. 11% тюрок в стране, судя по этим данным. Правда там арабицей пишут узбеки.

Мне почему-то думается, что они пишут на чагатайском. У них, наверное, никаких языковых реформ не было, в отличие от советских узбеков. Вот и продолжают писать как 100 лет назад. Это конечно все имхо.

Люди пишут не вообще, а с какими-то целями. Предполагаю, что в Афганистане даже целей письма много меньше привычной нам ситуации.

А Президенты Афганистана в 1980-е на каком языке говорили когда выступали перед нацией?

А на каком языке велась документация в учреждениях Кабула в 1980-е?

Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301586_473956269338123_1682179444_n.jpg)

Блондиночка?
А так обычный советский южный городок.

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301586_473956269338123_1682179444_n.jpg)

Тогда - это в какое время?

Цитата: Alexandra A от марта 17, 2013, 21:55
А Президенты Афганистана в 1980-е на каком языке говорили когда выступали перед нацией?

А на каком языке велась документация в учреждениях Кабула в 1980-е?

Забон-е форси, вестимо. Самый престижный язык региона.

В топку форси, даешь пуштунизацию в массы.

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 22:27
В топку форси, даешь пуштунизацию в массы.

Нет, Вам определённо не нравится этот язык и этот народ.  :negozhe:

ЦитироватьИзначально, с момента основания Афганистана, единственным государственным языком был дари, такое положение дел продолжалось до 1936 года. Затем, в период до 1964 года всё делопроизводство было переведено на язык пуштунов.

Цитата: -Dreame- от марта 17, 2013, 22:28

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 22:27
В топку форси, даешь пуштунизацию в массы.

Нет, Вам определённо не нравится этот язык и этот народ.  :negozhe:

Ну что вы :)....Я вот недавно узнал про одну семейную байку, что предки по материнской линии частино происходят от ирони...Но это всего лишь байка и легенда.

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:16
У узбеков тоже как бы встречаются голубоглазые и блондинистые, однако, слава богу, мы в арийство не ударились еще.

А что-то мешает? :)

Цитата: Валер от марта 17, 2013, 23:34

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:16
У узбеков тоже как бы встречаются голубоглазые и блондинистые, однако, слава богу, мы в арийство не ударились еще.

А что-то мешает? :)

Мешает то, что к ариям мы мало какое отношение имеем.

Цитата: heckfy от марта 18, 2013, 00:05

Цитата: Валер от марта 17, 2013, 23:34

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:16
У узбеков тоже как бы встречаются голубоглазые и блондинистые, однако, слава богу, мы в арийство не ударились еще.

А что-то мешает? :)

Мешает то, что к ариям мы мало какое отношение имеем.

Я имел в виду что вроде как голубоглазость и блондинистость у узбеков отнести на счёт "ариев" основания есть. Впрочем, я не специалист по вопросу.

Цитата: Валер от марта 18, 2013, 00:10
Я имел в виду что вроде как голубоглазость и блондинистость у узбеков отнести на счёт "ариев" основания есть. Впрочем, я не специалист по вопросу.

У таджиков это в горах в основном. Местное, как и у калашей и прочих гиндукушцев. У европеоидов депигментация в высокогорьях обычное явление.

Цитата: -Dreame- от марта 17, 2013, 21:14

Цитата: Тхоломео от декабря  3, 2005, 17:54
Почему википедия пишет, что в некоторых районах Афганистана используется русский как лингва франка? Это соответствует действительности?

Не верю. :no:

Цитата: shuravi от марта  6, 2013, 09:13
тут могу поспорит что значить таджики Таджикистана!  там есть ягнобцы айнинцы матчинцы гармцы кулябцы и многие кроме севере Худжанда у всех кавказоидной внешности!  так же как и памирцы и есть также со светлой кожей и светлыми глазами!

Фото покажите этих ариев. :)

Вот, когда-то наткнулся на Youtube'е
Мопед не мой, если что.  :)

Ага, рыал арианс... Особенно блондины-буриши...

Цитата: Alexandra A от марта 17, 2013, 21:58

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301586_473956269338123_1682179444_n.jpg)

Тогда - это в какое время?

1967 год.

Интересные фотографии Афганистана 60-х годов: Afghanistan As It Once Was (http://www.rferl.org/media/photogallery/24892496.html)

ни что так не красит женщину как ... тиф (афоризм времён гражданской войны) ; худели , бледнели , становились брюнетками ...

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

н-да... мрак, конечно.
Этот бы мрак в "северное  полушарие" принести.

(http://media2.allnumis.com/1807_552932055df0803L.jpg)

«Da Afghanistan Bank» — это на каком языке?

Это пушту
"Пуштунский изафет"

Цитата: FA от марта 18, 2013, 06:15
Этот бы мрак в "северное  полушарие" принести.

Вспоминается анекдот: «А мой дедушка хотел, чтобы бедных не было».

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:56
Интересные фотографии Афганистана 60-х годов: Afghanistan As It Once Was

Комменты на тему "кто виноват?" доставляют.

:smoke:

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:50

Цитата: Alexandra A от марта 17, 2013, 21:58

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301586_473956269338123_1682179444_n.jpg)

Тогда - это в какое время?

1967 год.

Да, да. В Кабуле были парки с цветами и клумбами!

Только в этих парках гуляли те кто в 1980-е станет моджахедами, и будет воевать за религиозное исламское государство с советскими войсками.
А в 1990-е многие из этих людей будут талибами.

Моджахеды и талибы - это афганское явление. И все их лозунги (борьба с советской оккупацией за Ислам, суровое исламское государство) - они находили отклик. Находили отклик в душах тех афганцев, которые в 1960-70-е гуляли в пиджаках и галстуках по паркам с цветочными клумбами.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 07:34
Находили отклик в душах тех афганцев, которые в 1960-70-е гуляли в пиджаках и галстуках по паркам с цветочными клумбами.

Согласен.
Забавно, что в тех комментах никому в голову не пришло, что афганцы сами во всем виноваты.

С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару... Бешеные коммунисты и НКВД - это русское явление.  :smoke:

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:18
Комменты на тему "кто виноват?" доставляют.

Я тоже поржал.

(wiki/en) Pir_Roshan (http://en.wikipedia.org/wiki/Pir_Roshan)

Интересное явление: религиозный деятель,  зачинатель пуштунской литературы и один из основателей вечного сопротивления пуштунов всем и вся родом из Канигурама с родным ормурским языком.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 07:34

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:50

Цитата: Alexandra A от марта 17, 2013, 21:58

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301586_473956269338123_1682179444_n.jpg)

Тогда - это в какое время?

1967 год.

Да, да. В Кабуле были парки с цветами и клумбами!

Только в этих парках гуляли те кто в 1980-е станет моджахедами, и будет воевать за религиозное исламское государство с советскими войсками.
А в 1990-е многие из этих людей будут талибами.

Моджахеды и талибы - это афганское явление. И все их лозунги (борьба с советской оккупацией за Ислам, суровое исламское государство) - они находили отклик. Находили отклик в душах тех афганцев, которые в 1960-70-е гуляли в пиджаках и галстуках по паркам с цветочными клумбами.

Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару... Бешеные коммунисты и НКВД - это русское явление.  :smoke:

Находило отклик - я не сомневаюсь.

Николай II и все его предки стояли во главе государства большевиков, и работали на благо большевиков (создавая Великую Россию, от Прибалтики и Крыма до Кавказа и Памира).

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару...

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

95 % всегда будет вести себя так, как задают тон активные на голову 5%

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару...

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

Да вообще вся эта "европейскость" в оформлении городов Востока - это лишь искуственная "обшивка," типа вагонки. А сами стены - они построены из прочных камней Ислама (или какая там ещё есть местная культура).

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 08:00
95 % всегда будет вести себя так, как задают тон активные на голову 5%

Попробуйте ввести Шариат в Белоруссии, например.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 08:03
Да вообще вся эта "европейскость" в оформлении городов Востока - это лишь искуственная "обшивка," типа вагонки. А сами стены - они построены из прочных камней Ислама (или какая там ещё есть местная культура).

Такое впечатление создаётся на фоне нынешней (не столь давней) моды на офундаменталичивание и появления неомусульманского интеллектуального дискурса. Ещё совсем недавно тенденции были равно противоположные, была всеразлагающая мода на "европейскость", а "прочным камням ислама" доставалось в основном традиционное общество деревень.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 08:03
Попробуйте ввести Шариат в Белоруссии, например.

Легко. Пару арабских армий в 8-м веке и вы не узнаете страну...

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 07:52
Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

А еще не надо было свергать Наджибуллу и заниматься исламизацией стран.
А еще не надо было свергать Талибан и заниматься демократизацией стран.
И т.п.

Афганистан какбэ не от «большевизации» пострадал. Советское влияние само по себе было как раз весьма благотворным.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 08:00
95 % всегда будет вести себя так, как задают тон активные на голову 5%

Ой, на другое место они активные...

Пуштунский национализм разрушил Афганистан. Я не прав?

Лол. Вообще-то он его создал как государство...  ;D

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:17
Пуштунский национализм разрушил Афганистан. Я не прав?

Там все успели поучаствовать.
Можно сказать, виноваты не злодеи, а количество доброхотов.

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

Прискорбно. будем надеяться что потом опять пойдет откат

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 08:10

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 07:52
Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

А еще не надо было свергать Наджибуллу и заниматься исламизацией стран.
А еще не надо было свергать Талибан и заниматься демократизацией стран.
И т.п.

Афганистан какбэ не от «большевизации» пострадал. Советское влияние само по себе было как раз весьма благотворным.

Так шаха ж местный князек, помоему его родственник, сверг, а потом его свергли местные бьольшевики и с их то недлегкой руки большеваизация и понеслась. А советские войска туда уже потом подтянулись.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 08:18
Лол. Вообще-то он его создал как государство...  ;D

Пуштунская династия могла ассимилироваться фарсиязычным большинством, сохранив власть. Вместо этого они пуштунизировали политическую жизнь страны и лишились власти.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:33
Вместо этого они пуштунизировали политическую жизнь страны

Нормальный процесс для эпохи расцвета национальных чувств.

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 08:25
Прискорбно.

Не факт, что в хиджабе хуже, чем в миниюбке. Я, например, не люблю открывать свое тело, и мне было бы неловко идти по улице в одних шортах, хотя многие мужчины в Москве так летом и делают. В Сирии есть смысл закрывать тело от солнца. Правда, одежда должна быть тонкой и хлопковой.

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58
Город и люди были европейские.

Я думаю, что они и сейчас очень во многом европейские. С другой стороны, тот факт, что советские женщины за сирийцев замуж выходили, а наоборот не происходило, говорит о том, что в Сирии ислам и традиционные представления и тогда были сильны.

Женщина, если ей дать свободу даже в определённых строгих рамках, всегда может выглядеть привлекательно. Есть разница между формальным запретом ходить без платка (как в Иране) и закатыванием любого проявления женственности в асфальт (как в Афганистане).

Цитата: Маркоман от марта 18, 2013, 08:40

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58
Город и люди были европейские.

Я думаю, что они и сейчас очень во многом европейские. С другой стороны, тот факт, что советские женщины за сирийцев замуж выходили, а наоборот не происходило, говорит о том, что в Сирии ислам и традиционные представления и тогда были сильны.

Советские женищины за представителей самых разных народов замуж выходили. А советские мужчины нафиг не кому не были нужны.

Цитата: Маркоман от марта 18, 2013, 08:38
В Сирии есть смысл закрывать тело от солнца. Правда, одежда должна быть тонкой и хлопковой.

Они же не от солнца хиджаб носят. Ежели б от солнца, то и разговору бы не было.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:52
Советские женищины за представителей самых разных народов замуж выходили.

Потому что иностранные студенты приезжали в основном мужчины.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:52
А советские мужчины нафиг не кому не были нужны.

Взаимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Цитата: Маркоман от марта 18, 2013, 08:38

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 08:25
Прискорбно.

Не факт, что в хиджабе хуже, чем в миниюбке. Я, например, не люблю открывать свое тело, и мне было бы неловко идти по улице в одних шортах, хотя многие мужчины в Москве так летом и делают. В Сирии есть смысл закрывать тело от солнца. Правда, одежда должна быть тонкой и хлопковой.

Я сам против того разврата который воцарился псоле т н "сексуальной революции" и конкретно не за мини юбки. но у мусульман обратная крайность. которая не лучше

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:52
Советские женищины за представителей самых разных народов замуж выходили. А советские мужчины нафиг не кому не были нужны.

Почему они не были нужны? Во Вьетнаме были случаи, когда женились на вьетнамках, например.

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
Взаимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами!

Ерунда.

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
Потому что иностранные студенты приезжали в основном мужчины.

Советские специалисты в других странах тоже были в основном мужчинами, правда, среди них женатых было больше.

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

ЦитироватьСоветские специалисты в других странах тоже были в основном мужчинами, правда, среди них женатых было больше.

и страны дружественные попадались на вроде Алжира с Египтом частенько , а там это было практически невозможно

Цитата: Лом d10 от марта 18, 2013, 09:35
и страны дружественные попадались на вроде Алжира с Египтом частенько , а там это было практически невозможно

Про что и говорю. Притом, что это было законодательно не запрещено, а во Вьетнаме происходило, несмотря на законодательный запрет. То есть все дело в обществе.

ЦитироватьТо есть все дело в обществе.

точнее в его патриархально-религиозных мнюхах (вьетнамки вообще с 14 лет вполне невесты считались - южные люди))

Болезненное отношение к выдаче женщина "на сторону" - типичная черта традиционных обществ. Очень ярко выражено и у армян, в частности, по отношению к русским.

В современных условиях это оборачивается в итоге против этноса "блюстителей". Этнические привычки прививает прежде всего мать, поэтому более снисходительное отношение к "захвату женщин" у русских приводит к тому, что русские женщины (как выходцы из значительно менее привязанного к традициям народа в принципе) часто воспитывают "недоармян" ("недосирийцев" и т.д.).

Эпоха гаремов и бесправия женщин давно в прошлом, выдача женщин на сторону значительно бы усиливала позиции иного этноса в русской среде.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Ненависть к русским или американцам это расизм или нет, ведь они одной расы.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 09:53

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Ненависть к русским или американцам это расизм или нет, ведь они одной расы.

любая ненависть это прежде всего эгоизм (национальный , расовый ли или ещё какой не имеет значения , у меня на поверку только языковой и частично культурный , а у вас ?)))

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 09:46
В современных условиях это оборачивается в итоге против этноса "блюстителей". Этнические привычки прививает прежде всего мать, поэтому более снисходительное отношение к "захвату женщин" у русских приводит к тому, что русские женщины (как выходцы из значительно менее привязанного к традициям народа в принципе) часто воспитывают "недоармян" ("недосирийцев" и т.д.).

Это тоже, кстати, учитывается. Женитьба на русской тоже может восприниматься негативно.

ЦитироватьЭто тоже, кстати, учитывается. Женитьба на русской тоже может восприниматься негативно.

ерунда , у нас тут свои палестины , дитё бодро лопочет на обоих языках - признание от бабушек с дедушками с обоих сторон)

Цитата: Маркоман от марта 18, 2013, 10:00
Это тоже, кстати, учитывается. Женитьба на русской тоже может восприниматься негативно.

Конечно. Но по сравнению с выдачей дочки...
Тут и гендерный фактор: русскими невестами обычно недовольны женщины этноса (особенно всякие свекрови), против русских женихов активно выступают мужчины этноса (особенно сами женихи). Чей голос сильнее, тот и более прав :)

Цитата: alant от марта 18, 2013, 09:53

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Ненависть к русским или американцам это расизм или нет, ведь они одной расы.

Нет, не одной расы.

Но смотря какая ненависть. Когда речь заходит о неприязни к определённым явлениям культуры - то можно сослаться на то что всё это - лишь традиция, воспитание, etc.

Но в словах Flosa была похвала русским женщинам как таковым, причём похвала внешности. А это - чисто расовый признак. То есть - русские женщины в большинстве своём принадлежат к определённой расе, причём эта раса отличается от расы армян, сирийцев, американцев, etc. И отличается в лучшую сторону: женщины других стран не имеют такую же хорошую внешность как русские женщины, из-за того что у них другое генетическое наследие.

Это расизм в чистом виде. При том что анти-расисты любят говорить в последние десятилетия, что в каждом народе есть люди разной внешности, что рас как таковых вообще не существует, что внешность человека не зависит от происхождения и принадлежности к определённому народу...

Послушаешь анти-расистов - так просто по теории вероятности не может быть так, что русские женщины в большинстве своём - замечательные, а женщины других народов в большинстве своём - намного хуже по внешности чем русские.

А вот с точки зрения расиста - всё верно. Русские женщины имеют определённые расовые черты. А у мужчин принадлежащих к русским расам есть определённые расовые инстинкты, которые заставляют их рассматривать именно русских женщин в качестве привлекательных. В то же время у русских женщин их расовые инстинкты не мешают им видеть в грузинах или сирийцах или турках - очень привлекательных мужчин. Но выбор сексуального объекта определ\ется врождёнными расовыми инстинктами, которые характерны для русских и не характерны лдя американцев.

ЦитироватьПослушаешь анти-расистов - так просто по теории вероятности не может быть так, что русские женщины в большинстве своём - замечательные, а женщины других народов в большинстве своём - намного хуже по внешности чем русские.

я и смотрю , весь ЛФ забит видео с таитянками))

Хорошо, что не с таиландками...

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 10:05
Но в словах Flosa была похвала русским женщинам как таковым, причём похвала внешности.

Не, я про внешность ничего не говорил.
Про внешность мне латиноамериканки больше нравятся. ;)

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 10:05

Цитата: alant от марта 18, 2013, 09:53

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Ненависть к русским или американцам это расизм или нет, ведь они одной расы.

Нет, не одной расы.

Но смотря какая ненависть. Когда речь заходит о неприязни к определённым явлениям культуры - то можно сослаться на то что всё это - лишь традиция, воспитание, etc.

Но в словах Flosa была похвала русским женщинам как таковым, причём похвала внешности. А это - чисто расовый признак. То есть - русские женщины в большинстве своём принадлежат к определённой расе, причём эта раса отличается от расы армян, сирийцев, американцев, etc. И отличается в лучшую сторону: женщины других стран не имеют такую же хорошую внешность как русские женщины, из-за того что у них другое генетическое наследие.

Это расизм в чистом виде. При том что анти-расисты любят говорить в последние десятилетия, что в каждом народе есть люди разной внешности, что рас как таковых вообще не существует, что внешность человека не зависит от происхождения и принадлежности к определённому народу...

Послушаешь анти-расистов - так просто по теории вероятности не может быть так, что русские женщины в большинстве своём - замечательные, а женщины других народов в большинстве своём - намного хуже по внешности чем русские.

А вот с точки зрения расиста - всё верно. Русские женщины имеют определённые расовые черты. А у мужчин принадлежащих к русским расам есть определённые расовые инстинкты, которые заставляют их рассматривать именно русских женщин в качестве привлекательных. В то же время у русских женщин их расовые инстинкты не мешают им видеть в грузинах или сирийцах или турках - очень привлекательных мужчин. Но выбор сексуального объекта определ\ется врождёнными расовыми инстинктами, которые характерны для русских и не характерны лдя американцев.

1. Изначально подразумевались не русские женщины, а советские (советская раса людей это чтот-то новое).
2. В выражении "замечательные женщины" не прямой связи с внешностью, это могут быть черты характера, моральные качества и т.п.
3. У большинсва русских мужчин нет шансов связать свою жизнь с иностранкой, поэтому в качестве моральной компенсации приятней считать, что они самые замечательные
4. Что такое вражденные расовые инстинкты и почему у русских женщин они отличаются от руских мужчин?
5. Про себя скажу, встречал очень привлекательных азиаток (китаянок или кореянок), однако незнание языка и различие культур не давали возможности связать свою жизнь с ними.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 10:37
3. У большинсва русских мужчин нет шансов связать свою жизнь с иностранкой, поэтому в качестве моральной компенсации приятней считать, что они самые замечательные

Не нужно это. И дети будут "недорусские", как правильно написал Искандар.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 10:37
4. Что такое вражденные расовые инстинкты и почему у русских женщин они отличаются от руских мужчин?

Обязательно отличаются.

Не забываем, что мужчины от женщин отличаются тем что 46XY vs. 46XX. Наличие хромосомы Y например заставляет людей любить женское тело, хотя люди у которых отсутствует хромосома Y любят мужское тело.

Вообще - мужская и женская сексуальность - это разные вещи, небо и земля, и между ними пропасть. Вещи настолько разные, что параллели между ними трудно провести.

Так что логически всё верно в случае если:

1.Русские расовые гены, при наличии хромосомы Y заставляют человека видеть сексуальную привлекательность прежде всего в русских женщинах, а также в латиноамериканках. И не видеть сексуальную привлекательность например в немецких женщинах. И конечно, не видеть сексуальную привлекательность в мужчинах любой расы.
2.Русские расовые гены, при отсутствии хромосомы Y заставляют человека видеть сексуальную привлекательность в кавказских, арабских, немецких мужчинах. И не видеть сексуальную привлекательность в русских мужчинах. И конечно не видеть сексуальную привлекательность в женщинах любой расы.

Кстати - наличие или отсутствие в ориганизме хромосомы Y - это тоже вопрос проихождения от определённых предков. Девочки обязательно имеют в организме одну из хромосом X от своей бабушки по отцу. Мальчики, свою единственную хромосому X - ни в коем случае не получают от бабушки по отцу (а только от бабушки или дедушки по матери). Зато мальчики обязательно получают хромосому Y от деда по отцу. То есть - на 23 месте (23-я пара хромосом) хромосома у девочки обязательно получается от бабушки по отцу, а у мальчика - от дедушки по отцу.

Раньше эффект женского воспитания при браке с иноплеменной женщиной был значительно сглажен. Иноплеменница (пленница, выданница по расчёту, неважно) тоже росла в традиционном обществе, где каждая женщина осознавала, что она выйдет замуж и там будет полностью подстраиваться под семью мужа. Традиционный же диктат свекрови тоже делал своё дело.

Теперь в нуклеарных семьях женщина-иноплеменница -- действительно беда для этноса мужа. Да даже в традиционную семью она приходит из нетрадиционной и не особо желает перестраивать "свободные" привычки.

кто такие "дорусские" ?  :o   

ЦитироватьТеперь в нуклеарных семьях женщина-иноплеменница -- действительно беда для этноса мужа. Да даже в традиционную семью она приходит из нетрадиционной и не особо желает перестраивать "свободные" привычки.

а в этих традициях есть что-то особо ценное ? они же всё равно вымрут , переродятся , изменятся , нивелируются рано или поздно т.ч. зачем тянуть кота за рудимент ?

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 10:40
И дети будут "недорусские", как правильно написал Искандар.

Не все такие нацозабоченные.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 10:37
У большинсва русских мужчин нет шансов связать свою жизнь с иностранкой

Почему?

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару... Бешеные коммунисты и НКВД - это русское явление

Не понял, какие тут могут быть сомнения?

Цитата: piton от марта 18, 2013, 11:06
Не понял, какие тут могут быть сомнения?

Какую роль вообще народ играет в судьбе страны?

Цитата: piton от марта 18, 2013, 11:06

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару... Бешеные коммунисты и НКВД - это русское явление

Не понял, какие тут могут быть сомнения?

Собственно, это не сомнения, а призыв посмотреть на себя, когда судишь других. В той степени, сколь оно верно было сказано про Афганистан, верно и аналогичное про нас.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 10:50

Цитата: alant от марта 18, 2013, 10:37
4. Что такое вражденные расовые инстинкты и почему у русских женщин они отличаются от руских мужчин?

Обязательно отличаются.

Не забываем, что мужчины от женщин отличаются тем что 46XY vs. 46XX. Наличие хромосомы Y например заставляет людей любить женское тело, хотя люди у которых отсутствует хромосома Y любят мужское тело.

Вообще - мужская и женская сексуальность - это разные вещи, небо и земля, и между ними пропасть. Вещи настолько разные, что параллели между ними трудно провести.

Так что логически всё верно в случае если:

1.Русские расовые гены, при наличии хромосомы Y заставляют человека видеть сексуальную привлекательность прежде всего в русских женщинах, а также в латиноамериканках. И не видеть сексуальную привлекательность например в немецких женщинах. И конечно, не видеть сексуальную привлекательность в мужчинах любой расы.
2.Русские расовые гены, при отсутствии хромосомы Y заставляют человека видеть сексуальную привлекательность в кавказских, арабских, немецких мужчинах. И не видеть сексуальную привлекательность в русских мужчинах. И конечно не видеть сексуальную привлекательность в женщинах любой расы.

Кстати - наличие или отсутствие в ориганизме хромосомы Y - это тоже вопрос проихождения от определённых предков. Девочки обязательно имеют в организме одну из хромосом X от своей бабушки по отцу. Мальчики, свою единственную хромосому X - ни в коем случае не получают от бабушки по отцу (а только от бабушки или дедушки по матери). Зато мальчики обязательно получают хромосому Y от деда по отцу. То есть - на 23 месте (23-я пара хромосом) хромосома у девочки обязательно получается от бабушки по отцу, а у мальчика - от дедушки по отцу.

По-видимому, у геев и лесбиянок какой-то другой набор хромосом. Большинство людей не покидают пределов своего населенного пункта, и встретить партнера с другим расовым типом весьма проблематично. А сможете ли вы определить расовую принадлежность человека не видя его лица?
А что по остальным моим пунктам, нечего сказать?

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 06:23
«А мой дедушка хотел, чтобы бедных не было».

и мы хотим того же. Для этого надо уничтожить разбойника.

Цитата: heckfy от марта 17, 2013, 21:58
Блондиночка?
А так обычный советский южный городок.

Блондиночка - понаехавшая американка, по ссылке внизу это понятно.

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:56
Интересные фотографии Афганистана 60-х годов: Afghanistan As It Once Was (http://www.rferl.org/media/photogallery/24892496.html)

Школа, в которой химию учат до сих пор так выглядит наверное. :(

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 07:52
Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

Кстати да, тоже где-то читал, что многие афганцы позарились на то, как живут такие же узбеки и таджики по другую сторону советской границы. С этого всё и началось.

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:56
Интересные фотографии Афганистана 60-х годов: Afghanistan As It Once Was (http://www.rferl.org/media/photogallery/24892496.html)

Шлемы военных музыкантов на 24-м фото чё-то напоминают

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару...

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

Всё такое можно понимать как борьбу нацкультур (сильно замешанных на религии) с "культурой Запада". Может брать верх одна, затем другая и может быть и так далее. С российской диктатурой пролетариата, думается, сложнее. Пролетариатского, кроме сельской общины, не припоминается.

Цитата: Валер от марта 18, 2013, 15:48

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:56
Интересные фотографии Афганистана 60-х годов: Afghanistan As It Once Was (http://www.rferl.org/media/photogallery/24892496.html)

Шлемы военных музыкантов на 24-м фото чё-то напоминают

Кажется в 1920-е или 1930-е один из афганских политических деятелей (мэр Кабула) - учился в Германии.

Афганистан ориентировался какое-то время на Германию?

Во всяком случае - именно поэтому (по немецкому примеру) в Афганистане движение на улицах - правостороннее. Несмотря на соседство Британской Индии (Пакистана) с её левосторонним движением.

Сейчас это приносит много неудобств Афганистану, так как машины в основном импортируются из Пакистана. Да и вообще - самые тесные связи у Афганистана - с Пакистаном.

А вот автобус который едет из Кабула в Пешавар (на фотографии 1960-х) - ему же неудобно менять сторону дороги...

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Александра, недотягивает до расизма. Флос должен был бы сказать так:  Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами, которые лучше всех, и всем кто не согласен нужно это объяснить! :)

Цитата: Маркоман от марта 18, 2013, 11:13

Цитата: piton от марта 18, 2013, 11:06
Не понял, какие тут могут быть сомнения?

Какую роль вообще народ играет в судьбе страны?

В определённом смысле он играет её сам и один

Цитата: Валер от марта 18, 2013, 16:04

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Александра, недотягивает до расизма. Флос должен был бы сказать так:  Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами, которые лучше всех, и всем кто не согласен нужно это объяснить! :)

Не поняла...

Как раз с точки зрения расизма - объяснять что-либо людям другой расы - это бессмыслено.

Расизм счатает что у каждой расы свой врождённый менталитет. В том числе и своё врождённое чувство эстетики. Включая и понятие о красоте женщин той или иной расы.

Если русским мужчинам врождённо присуще - видеть в русских женщинах что-то прекрасное... То это касается только русских мужчин. У других рас будут другие понятия прекрасного, врождённо.

А если у не-русских рас другие чувства прекрасного в отношении женщин - то другим расам бессмысленно что-то объяснять.

P.S. Стремление объяснить всем людям на Земле, какая наша страна хорошая прекрасная, какая наша религия правильная, какой наш общественный строй справедливый - это имеет смысл только если признаётся что все люди имеют одинаковые врождённые качества. То есть если расизм отрицается.

Цитата: Валер от марта 18, 2013, 16:04

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 09:19

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 08:57
заимно. Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами! :)

Расизм.

Замечательные женщины - это о внешности. Хотя анти-расисты утверждают что нет никакой связи межу внешностью и этническим происхождением, и расы - это иллюзия.

Александра, недотягивает до расизма. Флос должен был бы сказать так:  Советским мужчинам нафиг никто не был нужен. С нашими-то  замечательными женщинами, которые лучше всех, и всем кто не согласен нужно это объяснить! :)

Расизм это.

Если признаётся что именно женщинам русского происхождения присуща определённая внешняя красота, врождённо.

А у женщин других рас такой красивой внешности нет.

 Когда Александра рассуждает, создается впечатление, что ей конкретный собеседник и не нужен

Цитата: Observer от марта 18, 2013, 16:40
Когда Александра рассуждает, создается впечатление, что ей конкретный собеседник и не нужен

Это верно, интересно сколько ей лет?

Цитата: Observer от марта 18, 2013, 16:40
Когда Александра рассуждает, создается впечатление, что ей конкретный собеседник и не нужен

Что в этом плохого?

Цитата: alant от марта 18, 2013, 16:49
Это верно, интересно сколько ей лет?

Это не самая главная информация, которую стоит получить о ней  ;D

Цитата: Observer от марта 18, 2013, 16:40
Когда Александра рассуждает, создается впечатление, что ей конкретный собеседник и не нужен

Кстати,об Александре. Известно ли,почему Гиндукуш времен Ал-дра назывался Кавказом? Есть ли мнения по этимологии К?

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 17:08
Известно ли,почему Гиндукуш времен Ал-дра назывался Кавказом?

Или Тавром. Это греческие географические схемы, в которых далёкие горы "продолжали" близкие в виде "срединноазиатского хребта".

Цитата: alant от марта 18, 2013, 16:49

Цитата: Observer от марта 18, 2013, 16:40
Когда Александра рассуждает, создается впечатление, что ей конкретный собеседник и не нужен

Это верно, интересно сколько ей лет?

Если быть  убеждённым сторонником какой-то теории, то собеседники таки мало имеют значение

Интересно, после ухода амеров что-нибудь улучшится в Афганистане? А то совсем мрак, вон хотя бы с Ираном соседним стоит сравнить.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 17:09

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 17:08
Известно ли,почему Гиндукуш времен Ал-дра назывался Кавказом?

Или Тавром. Это греческие географические схемы, в которых далёкие горы "продолжали" близкие в виде "срединноазиатского хребта".

Так-то да,но Александрия-то Кавказская! Уместно ли предположить,что Кавказ это местное,доиранское название Гиндукуша? Ведь есть же Эльбрус и Эльборус...

Цитата: -Dreame- от марта 18, 2013, 17:21
Интересно, после ухода амеров что-нибудь улучшится в Афганистане? А то совсем мрак, вон хотя бы с Ираном соседним стоит сравнить.

Удивительное дело, стоит куда-то прийти поулучшать, а оно вон чего - ухудшается.  Ну, потом зато можно иногда с пользой делу уйти

Цитата: Валер от марта 18, 2013, 17:24
Удивительное дело, стоит куда-то прийти поулучшать, а оно вон чего - ухудшается.  Ну, потом зато можно иногда с пользой делу уйти

Вот именно. И Совок, и НАТО только вред причинили стране. Последние вообще где появляются, там сразу разруха дикая начинается и теракты каждую неделю. Хотя свои там тоже далеко не ангелы, справедливости ради надо сказать.

Не будет покоя ни Афганистану, ни Пакистану от пуштунов.

Есть перспективы распада страны на независимые области? Это же искусственное образование, завоевания афганских шахов, если не считать собственно пуштунские территории к югу от Гиндукуша. Хотя благодаря кочевничеству, пуштуны хорошо расселились по Афганистану.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару...

Напомнило:

В 90-е же Дустум контролировал некоторые провинции, которые были фактически независимы. Думаю если амеры уйдут, то вероятность распада довольно велика.

Цитата: Red Khan от марта 18, 2013, 17:41
Манифестация 17 октября 1905 года

Царь испугался, издал манифест: мертвым свободу, живых под арест. :)

Тема место явно в Языках и гос-вах.

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 17:24
Так-то да,но Александрия-то Кавказская!

И что? Как называли горы, так назвали и очередную Александрию. Что тут удивительного?

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 17:24
Уместно ли предположить,что Кавказ это местное,доиранское название Гиндукуша?

Название было перенесено с "ближнего" Кавказа на "дальний", а не наоборот.

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 17:24
Ведь есть же Эльбрус и Эльборус...

Это здесь вообще к чему? Это тоже одно и то же название с "перенесением".

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 16:50
Это не самая главная информация, которую стоит получить о ней  ;D

:) На самом-то деле, та подразумеваемая главная информация нафиг не нужна... Тем паче, что в тырнете девушек нет.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 16:50

Цитата: Observer от марта 18, 2013, 16:40Когда Александра рассуждает, создается впечатление, что ей конкретный собеседник и не нужен

Что в этом плохого?

Действительно. У многих такое. И у меня.