Лингвофорум

Не так давно я начал детально интересоваться таким явлением, как сновидение. Именно тогда, читая различные материалы по этому поводу, я понял, что ранее глубоко ошибался, считая, что все люди видят сновидения примерно одинаково, что у всех людей сновидения обладают одинаковыми особенностями (поражаюсь, как я вообще мог так думать, не обладая достаточными знаниями по этому поводу). После этого я стал анализировать те из своих сновидений, которые помню, постепенно определяя те их черты, которые можно назвать общими, которые проявляются во многих или всех моих сновидениях. На данный момент вывел следующие:

- Иногда невозможно включить свет. Нажимаешь на выключатель – а свет не появляется. Причем это могут быть одновременно и настольная лампа, и большой свет. Обычно это пугает.

- Все происходит в сумрачном мире (взял термин "сумеречный мир", чтобы как-то передать то, о чем я хочу сказать. Как еще это описать - не знаю. Если скажу, что все во сне у меня какое-то серое, блеклое и т.д. - это будет не совсем правда, потому что все эти характеристики указывают не совсем на то. В реальности я такого мира, таких красок, как во сне, не видел. Возможно, если использовать какие-то специальные программы или привести в соответствующее состояние какой-то экран, тогда можно создать такое же изображение. Не знаю).

- В большинство случаев я являюсь самим собой в том плане, что восприятие реальности совпадает с тем, как это происходит вне сна. Хотя бывает и по-другому.

- События обычно с точки зрения нашей реальности алогичные, в событиях, действиях и словах людей присутствует элемент неестественности, все происходит по похожим, но несколько измененным законам.
- Иногда бывает так, что в образе одного знакомого мне человека предстает другой. То есть, например, это может быть человек А, я знаю во сне, что его так зовут, но, по сути – это человек Б, потому что поведение А во сне и мое к ней отношение именно таково, каково оно в реальности у Б. Сложно это пояснить.

- Иногда во сне я влюбляюсь, обычно это сильное и сладкое чувство и обычно я с этой девушкой там по каким-то причинам расстаюсь. Во всяком случае, такое часто бывает.

- Я в подавляющем большинстве случаев воспринимаю реальность сна, как объективную, и совершенно нормально воспринимаю то, что при бодрствовании показалось бы мне странным. Во сне я как бы являюсь своим двойником из той реальности, живу кусок его жизни. Для двойника, естественно, нормальной является та реальность, его поведение, слова и мысли подходят под ту реальность, ощущения от меня из сна примерно такие же, как от всей реальности сна.

- Иногда во сне бывают моменты, когда играет страшная музыка (не из каких-то динамиков, какого-то устройства раздается, а как бы вообще, в качестве фона реальности) и все напоминает страшный эпизод из фильма, в котором (эпизоде) выясняется какая-то страшная вещь (то ли кто-то ее произносит, то ли что-то становится видно). При этом события происходят не в фильме, а так, как будто я их воспринимаю в обычной реальности. Это, насколько помню, всегда происходит в конце сна, страшно очень, и я после этого почти сразу просыпаюсь.

- Когда я вспоминаю, что во сне какое-то событие последовало после другого, то время, которое прошло между ними, вычислить невозможно совершенно. Можно даже предположить, что, на самом деле, перерыва не было вообще, это затем мой мозг так интерпретирует воспоминание, как будто имелся какой-то промежуток времени. Но необязательно.

- Часто бывает так, что, когда я на что-то смотрю или к чему-то прикасаюсь, это одно, а почти тут же или очень вскоре, когда я присматриваюсь или нащупываю, оно может стать другим. То есть, я как будто присмотрелся или более подробно пощупал, достал – и понял, что нечто не так, как было (скажем, расстояние гораздо меньше, вместо булочек лежат пирожки и т.д.), но дело в том, что здесь нет такого четкого ощущения, что я перед этим ошибся, возникает чувство, что сам объект или расположение объектов изменилось. Вообще, тут сложно сказать, ощущение от этого возникает специфическое, ничего такого в реальности я не переживал. Ощущение характерное, во сне оно кажется совершенно привычным. То ли потому что я привык во сне такое испытывать, опыт уже есть, то ли потому что для двойника из сна это одно из обычных для него в том мире ощущений.

- Как мне кажется после того, как я начал в последнее время наблюдать за своими снами, мне почти все время снится лето, конец весны или начало осени. Потому что снега я не припоминаю, а люди все время вроде бы одеты очень легко, в футболки, рубашки. Хотя вроде и куртка на одном человеке недавно была... Что-то такое было... Но и другой человек в том же сне был одет в футболку, в том сне. Я не уверен, выборка пока маленькая, но такое впечатление создалось.

- У меня часто во сне происходит смешение школы и университета (в основном – первого универа, где я проучился почти три курса. Сны с людьми/событиями из второго ВУЗа, где я учился позднее и менее курса, вообще не помню, но, возможно, просто забыл). То есть, во сне присутствуют занятия, преподаватели, ученики/студенты. При этом это могут быть предметы из университета, которые ведут преподаватели оттуда, но проходят эти пары в школе, причем от них ощущение, как от уроков, проходят в кабинетах, которые могут быть похожими на аудитории, но являются классами в здании моей родной школы, там могут присутствовать и мои соученики, и те, кто был моими сокурсниками (в частности, одногруппниками). Или же наоборот. При этом порядки, отношения, которые были в школе и университете, смешиваются, накладываются друг на друга. Во сне я воспринимаю это учебное заведение специфическим образом – то как школу, то как университет, то вообще как-то странно, но обычно это нечто смешанное, включающее в себя элементы ощущения и оттуда, и оттуда. В итоге получается такой смешанный образ моего обучения и смешанное ощущение, которое образовалось на базе двух периодов учебы.

-----------

Когда я на одном сайте читал об особенностях сновидений, которые встречаются во впечатлениях многих людей, в списке таких особенностей упоминался тот самый момент с невозможностью включить свет, который входит и в мой перечень.

А Вы можете выделить какие-то особенности своих сновидений? Есть ли среди них те, что входят в мой перечень?

Несколько лет назад периодически снился сон в процессе которого я быстро вскакивал с кровати и спасал жизнь человека :), при этом постепенно просыпаясь и злясь на идиотский сон.

Цитата: Чайник777 от марта 28, 2011, 00:36
и спасал жизнь человека

Конкретного человека? Вы его знали/знаете?

Цитата: Чайник777 от марта 28, 2011, 00:36
при этом постепенно просыпаясь и злясь на идиотский сон.

Постепенно просыпаясь - это как? Можете объяснить поподробнее?

Цитата: From_Odessa от марта 28, 2011, 04:55
Конкретного человека? Вы его знали/знаете?

Это было неясно и неважно во сне. Надо было быстро спасать и всё  :)

Цитата: From_Odessa от
Постепенно просыпаясь - это как? Можете объяснить поподробнее?

Постепенно потому, что просыпание происходит постепенно, как загрузка ОС.

Цитата: Чайник777 от марта 28, 2011, 07:19
Это было неясно и неважно во сне. Надо было быстро спасать и всё

И Вы не можете сказать, что это был за человек? Во сне или при воспоминаниях об этом сновидении Вы хоть что-то о нем знали/знаете?

Цитата: Чайник777 от марта 28, 2011, 07:19
Постепенно потому, что просыпание происходит постепенно, как загрузка ОС.

Понимаете, для меня "постепенное просыпание" - это нечто достаточно непонятное. Я почти никогда постепенно не просыпался. Что-то такое было, но и это, очень быстро просыпался. Потому я и хотел бы, чтобы Вы описали, что такое для Вас "постепенное просыпание" подробно, даже, если Вам это кажется чем-то очевидным. Потому что для меня это не очевидно.

Цитата: From_Odessa от марта 28, 2011, 07:24
Понимаете, для меня "постепенное просыпание" - это нечто достаточно непонятное. Я почти никогда постепенно не просыпался. Что-то такое было, но и это, очень быстро просыпался. Потому я и хотел бы, чтобы Вы описали, что такое для Вас "постепенное просыпание" подробно, даже, если Вам это кажется чем-то очевидным. Потому что для меня это не очевидно.

Гуглите спросонья, спросонок и т.д.  :)

Цитата: From_Odessa от марта 28, 2011, 07:24
И Вы не можете сказать, что это был за человек? Во сне или при воспоминаниях об этом сновидении Вы хоть что-то о нем знали/знаете?

Нет.

Цитата: Чайник777 от марта 28, 2011, 07:27
Гуглите спросонья, спросонок и т.д.

Вы имеете в виду момент, когда человек уже проснулся, просто еще находится в сонном состоянии? Но уже полностью понимает, что только что был сон, а сейчас он бодрствует?

И сколько примерно раз Вам снился этот сон? Давно сие было?

Ой, что только не приснится! Если я начну описывать свои сны, это будет совсем уж клуб психоаналитиков и просто любителей подрыхнуть :)))))
А постепенное просыпание - это когда не сразу резко в бодряк, а еще после полного сна еще бывает дрёма, сменяющаяся полным пробуждением. Обычно просыпаюсь сразу, а засыпаю, бывает, и постепенно. Забавно так, еще вроде не отключилась совсем, а уже какие-то сонные образы идут, сны смотришь!

Представляю картину. В комнату врывается полусонный спасатель и пытается как можно быстрее спасти человека от опасности, которая, согласно сюжету сна, уже почти неминуема...

Цитата: Драгана от марта 28, 2011, 16:04
Ой, что только не приснится! Если я начну описывать свои сны, это будет совсем уж клуб психоаналитиков и просто любителей подрыхнуть

Это было бы интересно :) Только давайте в этой теме не уходить глубоко в описание конкретных сюжетов снов :) Для этого я даже сейчас создаем отдельную тему. А в этом топике хотелось бы поговорить именно об ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ чертах ваших сновидений, тех элементов, которые являются общими для части или всех ваших снов. Говорю это по той причине, что за обсуждением отдельных сюжетов снов можно потеряться :)

Цитата: Драгана от марта 28, 2011, 16:04
А постепенное просыпание - это когда не сразу резко в бодряк, а еще после полного сна еще бывает дрёма

А вот эта дрёма как протекает: человек больше во сне еще или же он понимает, что проснулся, он бодрствует, просто сонный?

Цитата: Python от марта 28, 2011, 16:17
Представляю картину. В комнату врывается полусонный спасатель и пытается как можно быстрее спасти человека от опасности, которая, согласно сюжету сна, уже почти неминуема...

Эти слова натолкнули на такой вопрос к Чайник777: а Вы уже проснувшись еще думали, что кого-то надо спасать? Или уже понимали, что спасать никого не надо, но это ощущение "висело" внутри Вас?

Ну например, мне часто снится лето, солнце, тепло, яркая зелёная трава, цветы, море или река, пляж, я отдыхаю, загораю, купаюсь, еду куда-то на автобусе или на велосипеде, и все это так здорово... Бывает и по городу по далеким районам шатаюсь, потом на автобусе возвращаюсь.

А дрёма - больше во сне, но очень поверхностном. А если уже проснулся, но сонный,то это и есть просто сонный.

From Odessa, а у тебя осознанные сны бывают?

Цитата: Драгана от марта 30, 2011, 09:21
From Odessa, а у тебя осознанные сны бывают?

Почитай соседнюю тему в моем блоге, которая называется "Осознанные сновидения" :) Заодно, возможно, что-то расскажешь там интересное :)

Цитата: Драгана от марта 30, 2011, 09:21
Ну например, мне часто снится лето, солнце, тепло, яркая зелёная трава, цветы, море или река, пляж, я отдыхаю, загораю, купаюсь, еду куда-то на автобусе или на велосипеде, и все это так здорово... Бывает и по городу по далеким районам шатаюсь, потом на автобусе возвращаюсь.

А в этих снах реальность по восприятию (имею в виду не логические связи, адекватность событий, а именно само восприятие, цвета, звуки и т.д.) такая же, как при бодрствовании, или другая?

В таких снах всё происходит так же, как обычно в жизни, или же нечто в них не такое, иное?

Во сне бывает "реальнее", чем в реальности, особенно в ОСах. Такой HDR-сон. Восприятие же ничем не ограничено. Абсолютная резкость, абсолютная сочность цветов.

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 10:01
Во сне бывает "реальнее", чем в реальности, особенно в ОСах

А не в ОС? В обычном сне у Вас бывает ярче, чем в обычной реальности? А так же само, как в обычной реальности бывает?
А бывает у Вас так, что более блекло?

Про ОС не могли бы рассказать, насколько это возможно подробно, в соседней теме, как раз этому и посвященной?

В неосознанных снах тоже бывает "как" и "лучше чем" в реальности. Их называют люцидными, светлыми. Просто осознанности в них нет, понимания, что это сон. А соседнюю тему я потерял. (ушёл искать)

К сожалению, ОСов у меня практически нет. Было несколько, я специально их как-то спровоцировала, читая Кастанеду и посещая форумы кастанедчиков и подобных им.
Видимо, для ОСов должна быть какая-то извилина в мозгу, которой у меня или нет, или в зачаточном состоянии. И руки искать пыталась, ну, видела я иногда руки в полудрёме, но, по-моему, это не считается, я так чувствую. По-настоящему руки надо, наверное, увидеть не в полудрёме, а вспомнить о них в настоящем сне, независимо от сюжета. Вот в этом главный фокус, а не в смотрении мультиков. Ведь, согласно эзотерическим знаниям, если мы вспоминаем во сне команду, данную нами наяву, мы передаём бразды правления (сознания) нашему энергетическому дублю, развивая его таким образом.

Чтобы осознаваться в снах, надо осознаваться в реальности, а для этого надо иметь созерцательный склад ума. Нужно обуздать своё ассоциативное мышление, чтобы оно не вело внимание.  8-)

Да, пожалуй.

Вот собранные мной признаки сновидения: http://hex.pp.ua/priznaki-snovideniya.php (http://hex.pp.ua/priznaki-snovideniya.php)

Канцелярненькое название, однако.

Я ни разу не осознался заметив что-то "странное". Во сне сознание другое, т.к. оно не придаст значения странностям, даже если в реальности вы их для себя определите. Всё намного тоньше. Лучше развивать интуитивность в реальности, и она отобразиться в сны, где и позволит осознаваться чаще. "Тело" просто запомнит это ощущение.

У меня было осознание, связанное со странностями.
Раза два это было для меня нечто шокирующее, потрясшее меня во сне.
Один раз, помню, осозналась, вспомнив, что диагональные лифты бывают только во сне.
Но, по-видимому, эта странность не главное. Главное - в сознании происходит какой-то скачок, какой-то импульс. Он-то и помогает осознаться. И ещё надо быть молодым, здоровым, или даже, если немолодым, то энергичным по природе.

И наяву, действительно, тоже может быть дан толчок к осознанию во сне. 

Цитата: Hironda от марта 30, 2011, 10:14
К сожалению, ОСов у меня практически нет. Было несколько, я специально их как-то спровоцировала, читая Кастанеду и посещая форумы кастанедчиков и подобных им.
Видимо, для ОСов должна быть какая-то извилина в мозгу, которой у меня или нет, или в зачаточном состоянии

Я думаю, что осознанные сновидения доступны всем. Одному человеку быстрее, другому медленнее. Одному нужен один способ, другому - иной. Но доступны. Вы просто, возможно, шли не тем путем.

Цитата: Hironda от марта 30, 2011, 10:14
Ведь, согласно эзотерическим знаниям, если мы вспоминаем во сне команду, данную нами наяву, мы передаём бразды правления (сознания) нашему энергетическому дублю, развивая его таким образом.

Это лишь согласно одному из взглядов. Так что столь однозначно считать, что это так и именно так, на мой взгляд, не стоит.

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 10:23
Чтобы осознаваться в снах, надо осознаваться в реальности

Да, здесь Вы, конечно, правы. Чем выше осознанность в бодрствовании, тем наверняка выше осознанность во сне. Правда, к осознанности в жизни пути тоже разные.

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 10:10
В неосознанных снах тоже бывает "как" и "лучше чем" в реальности. Их называют люцидными, светлыми.

Я спросил, как у Вас бывает, а не как вообще :) Вот у меня, как Вы можете увидеть из титульного поста, сны бывают только более блеклыми, чем реальность, я вообще долгие годы считал, что так у всех (глупость, конечно). Это из того, что я помню, разумеется, ибо могу многие сны не помнить. В том числе, возможно, и ОС были уже.

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 10:10
А соседнюю тему я потерял. (ушёл искать)

В этом же блоге есть тема "Осознанные сновидения" :)

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 16:20
Я ни разу не осознался заметив что-то "странное". Во сне сознание другое, т.к. оно не придаст значения странностям, даже если в реальности вы их для себя определите. Всё намного тоньше. Лучше развивать интуитивность в реальности, и она отобразиться в сны, где и позволит осознаваться чаще. "Тело" просто запомнит это ощущение.

Я думаю, что и указанный способ работает. Если во время бодрствования настроить подсознание, создать якорь (маяк). Тогда при появлении чего-то во сне он может сработать, и Вы осознаете, что Вы во сне. У меня, как я писал в соседней теме, в последнее время уже такое было - я вдруг во сне понимал, что сплю. Мысль такая мелькала. Другой разговор, что я почти тут же просыпался. Но это не то, что было в детстве, когда такая мысль во сне приводила мгновенно к пробуждению. Тут я был уже ближе к тому, чтобы остаться в сновидении.

Цитата: myst от марта 30, 2011, 16:02
Канцелярненькое название, однако.

Это Вы про что?

maristo
А Вы пробовали в ОСе получить информацию о реальности, которой у Вас в обычных условиях к тому моменту не было (чье-то имя, скажем, или данные о том, где что-то находится)?

Цитата: Hironda от марта 30, 2011, 17:02
Но, по-видимому, эта странность не главное. Главное - в сознании происходит какой-то скачок, какой-то импульс. Он-то и помогает осознаться

Я думаю, что и степень осознанности может быть разной. Это раз. И, во-вторых, по-разному может быть.

Цитата: From_Odessa от марта 30, 2011, 17:09
Это Вы про что?

Про название темы.

Цитата: myst от марта 30, 2011, 17:15
Про название темы.

Мист, скажите, а у Вас не обостренное ощущение канцелярита? :) Мне в последнее время кажется, что подобное, а также ощущение книжности, характерно для этого форума :) То действительные причастия вызывают ощущения мощное книжности, то канцелярит видится... Нет, я понимаю, что это отдельным людям, но ощущение такое, что здесь какая-то гиперболизация происходит. Впрочем, это только на мой взгляд.

Ну, пусть название на Ваш вкус будет канцелярским. Это дело ощущений, потому тут и спорить не о чем. У меня в письменной речи и даже частично в устной таких вещей полно. Я их воспринимаю и в своей, и в чужой речи не как канцеляризмы, "книжизмы" и т.д., а как разнообразие речи под разные ситуации и оттенки разговора.

ЦитироватьА Вы пробовали в ОСе получить информацию о реальности, которой у Вас в обычных условиях к тому моменту не было (чье-то имя, скажем, или данные о том, где что-то находится)?

Пробовал. Но я на этом не сосредотачивал много внимания. А вот информацию о том, как лучше видеть ОСы, я извлекал очень успешно. Мне просто рассказывали целые лекции в ОСах разные встреченные люди, и это были самые интересные практики и советы.  :)

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 17:21
Пробовал. Но я на этом не сосредотачивал много внимания. А вот информацию о том, как лучше видеть ОСы, я извлекал очень успешно. Мне просто рассказывали целые лекции в ОСах разные встреченные люди, и это были самые интересные практики и советы

И эта информация затем подтвердилась на практике, да?

Цитата: From_Odessa от марта 30, 2011, 17:23

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 17:21
Пробовал. Но я на этом не сосредотачивал много внимания. А вот информацию о том, как лучше видеть ОСы, я извлекал очень успешно. Мне просто рассказывали целые лекции в ОСах разные встреченные люди, и это были самые интересные практики и советы

И эта информация затем подтвердилась на практике, да?

Да.

maristo

Как Вы думаете, почему во сне Вы можете получить информацию, которой в обычных условиях не получали и которой в Вашей памяти (предположительно) нет?

Цитата: From_Odessa от марта 30, 2011, 17:32
maristo

Как Вы думаете, почему во сне Вы можете получить информацию, которой в обычных условиях не получали и которой в Вашей памяти (предположительно) нет?

Просто такая хитрая персонификация интуитивных знаний к которым нет доступа из бодрствования.

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 17:59
Просто такая хитрая персонификация интуитивных знаний к которым нет доступа из бодрствования.

Угу, понял Вашу мысль.
А, как полагаете, есть ли граница у этих знаний? Или, возможно, в этом случае знания, которые Вы назвали интуитивными - это не совсем Ваши, а общая информация, или же, быть может, поскольку Вы - часть единого мира (единой материи, энергии - можно по-разному назвать), то, по сути, Вам доступна любая информация, Вы ей всегда владеете, просто доступ активного разума к ней ограничен?

Цитата: From_Odessa от марта 30, 2011, 18:02

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 17:59
Просто такая хитрая персонификация интуитивных знаний к которым нет доступа из бодрствования.

Угу, понял Вашу мысль.
А, как полагаете, есть ли граница у этих знаний? Или, возможно, в этом случае знания, которые Вы назвали интуитивными - это не совсем Ваши, а общая информация, или же, быть может, поскольку Вы - часть единого мира (единой материи, энергии - можно по-разному назвать), то, по сути, Вам доступна любая информация, Вы ей всегда владеете, просто доступ активного разума к ней ограничен?

Ну, я считаю что эти знания ограничены аналитической мощью(в т.ч. скрытой) мозга, которая может высвобождаться во сне. В сверхъестественное я не верю. Знания так же ограничены базовыми архетипами. В "единое информационное поле" я не верю. Судя по моим наблюдениям эта информация просто удачная формулировка(в виде ситуаций во сне) того, что вертелось на языке у подсознания.

Это интересная форма реминесценции - обобщение своего и чужого опята, впечатлений из книг и переписки. Подсознание делает это очень тонко и преподносит результат как бы вне Эго.  :)

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 18:08
В "единое информационное поле" я не верю

С другой стороны, оно как бы и существует, исходя из того, что все есть разные формы единой материи. Хотя тут вопрос, относится ли сознание к этой материи. Потому непонятно. Как, впрочем, было бы непонятно, даже, если бы было известно, что сознание - часть материи, поскольку тогда непонятно, в каких объемах может передаваться информация между частными формами материи.

Чтобы проверить некоторые вещи, необходимо попробовать получить информацию, которая ранее привычными путями не могла попасть в память. Например, если я узнаю, как зовут Ваших родителей. Или подобное этому. Это тоже не будет свидетельствовать обязательно об "информационном поле". Это лишь укажет, что я имею доступ во сне к определенному источнику информации, который в бодрствовании или недоступен, или слишком заблокирован (возможно, проявляется спонтанно). Если попаду в ОС, обязательно проведу этот эксперимент :) Вы бы тоже провели, раз у Вас они бывают и Вам относительно доступны :)

Проводил много раз. Проводил опыты по СОС(Совместные ОС), и по ВТО(Внетелесный Опыт). Десятки экспериментов, и результет совпадает только в пределах индукции, т.е. банального наведения результатов их предвосхищением. Уже где-то рассказывал об этом.

Цитата: maristo от марта 31, 2011, 00:43
Проводил много раз. Проводил опыты по СОС(Совместные ОС), и по ВТО(Внетелесный Опыт). Десятки экспериментов, и результет совпадает только в пределах индукции, т.е. банального наведения результатов их предвосхищением. Уже где-то рассказывал об этом.

Спасибо за информацию. Хотелось бы узнать, нет ли здесь еще кого-то, кто проводил эти эксперименты, и какие были результаты.
Ну а я дождусь своей возможности :)

Мне кажется, что получить во сне (как и телепатически) конкретную информацию трудно. Она может всплыть на уровне ощущений.
Что-нибудь о состоянии.
(Оговорюсь: я этого не умею, но есть люди, которые умеют).

(Был один проект (интернетовский), в котором я когда-то участвовала.
Это, правда, не сновидение, скорее, активное воображение, совместная настройка на виртуальный объект, хотя целью было именно совместное сновидение.

Вот результаты этого эксперимента:
http://archive.omway.org/omforum/index.php?topic=528.0
http://archive.omway.org/omforum/index.php?topic=421.0)

А как вы определяете совместность сновидения? Участники увидят одно и то же место и "друг друга"? Это легко индуцируется. К тому же, легко предположить, что при гипотетическом реальном СОСе(у меня парочка отмечена как возможные) люди видят окрестности совершенно по-разному в зависимости от восприятия каждого, поэтому попытка попасть в СОС ориентируясь по заранее заданной(визуализируемой участниками местности) это самый фальсифицируемый вариант. Тут самая большая вероятность "удачного СОСа", который окажется просто совпадением.

Цитата: maristo от марта 30, 2011, 19:02
А как вы определяете совместность сновидения? Участники увидят одно и то же место и "друг друга"? Это легко индуцируется. К тому же, легко предположить, что при гипотетическом реальном СОСе(у меня парочка отмечена как возможные) люди видят окрестности совершенно по-разному в зависимости от восприятия каждого, поэтому попытка попасть в СОС ориентируясь по заранее заданной(визуализируемой участниками местности) это самый фальсифицируемый вариант. Тут самая большая вероятность "удачного СОСа", который окажется просто совпадением.

Если это Вы мне, то я об экспериментах по СОСу не думал. Хотя там можно найти критерии проверки. Но дело не в этом. Я думаю об экспериментах с получением информации. Там все гораздо лучше проверяется.
Впрочем, в моей жизни был случай, когда передача идеальных образов из сознания одного человек в сознание другого происходила однозначно, причем там условия не давали возможность объяснить это галлюцинацией или совпадением. А тот, кому информация передавалась, видел образы эти во сне. Или же там информация передавалась не из чужого сознания, но в любом случае та, которую получатель не мог наблюдать при бодрствовании. Возможно, он ее получал и не во сне, просто именно во время сновидения она становилась ему доступной. Поскольку я очень скептичный и осторожный человек, то анализировал все входящие условия, но факт был налицо. Так что возможность получения относительно внешней информации во сне для меня является подтвержденным фактом. Вопросом является для меня то, каким образом эта информация передается, какие физические процессы здесь имеют место, на каком уровне, насколько ограничена эта возможность, можно ли ее контролировать и т.д. Для проверки мне нужно хотя бы самому попасть в ОС.

maristo, не знаю. Эти эксперименты очень сырые. Просто прощупывание возможностей и попытка поймать что-то за пределами своего "я". Наверное, вы правы, и в 99% это не СОС.

Цитата: From_Odessa от марта 30, 2011, 09:27
А в этих снах реальность по восприятию (имею в виду не логические связи, адекватность событий, а именно само восприятие, цвета, звуки и т.д.) такая же, как при бодрствовании, или другая?

Да, во сне реальность очень яркая обычно!

Цитата: Драгана от марта 31, 2011, 23:26
Да, во сне реальность очень яркая обычно!

Хех... Полная противоположность мне (см. первый пост темы).
А логика событий, действий людей, связи между вещами во снах у тебя обычно такие же, как в реальности, или отличаются? Если ты понимаешь суть моего вопроса :)

Главная особенность моих сновидений - их отсутствие. Хотя допускаю и мысль, что просто забываю то, что мне снится.
Кстати, управление своими снами, а точнее контроль над ними достигается с помощью каких-то методик? Как это явление называется?

Цитата: LOSTaz от марта 31, 2011, 23:57
Кстати, управление своими снами, а точнее контроль над ними достигается с помощью каких-то методик? Как это явление называется?

Обычно его называют осознанными сновидениями. Посмотрите в моем блоге соседнюю тему с таким названием (Осознанные сновидения (http://lingvoforum.net/index.php/topic,32546.0.html))), я там кое-что об этом написал. Методики для того, чтобы попасть в ОС существуют разные.

Цитата: LOSTaz от марта 31, 2011, 23:57
Главная особенность моих сновидений - их отсутствие. Хотя допускаю и мысль, что просто забываю то, что мне снится.

Есть версия, что человек при полноценном отдыхе во сне сновидений не видит. А есть такая, что сновидения присутствуют всегда, но действительно забываются у разных людей в разной степени. Однозначного взгляда на этот вопрос пока что нет. Как и на то, что такое сновидение, хотя в этом плане уже продвинулись вперед, но не настолько, чтобы дать точные ответы.
Если Вам это интересно, можете попробовать перед сном каждый день (когда есть возможность) настраиваться на то, что увидите/запомните сновидение, проснувшись, сразу вспоминайте об этом, пытайтесь что-то вспомнить. Через несколько дней или пару недель, возможно, вспомните сновидение.

Цитата: From_Odessa от марта 31, 2011, 23:38
А логика событий, действий людей, связи между вещами во снах у тебя обычно такие же, как в реальности, или отличаются? Если ты понимаешь суть моего вопроса :)

Логика не всегда как в реале. Бывает и полная абсурдность, а во сне кажется, что так и надо!

http://dreamhackers.info/index.php/Сновидение

ХС делят сны на 4-е категории:

бредовые петли - сны с повторяющимся схематичным сюжетом
обычные сны - сутью которых является ВД в сновидении
яркие или люцидные сны - с моментами осознания
контролируемые сны - с моментами контроля над элементами сновидения

ЦитироватьКонтроль над сдвигом  точки сборки, смещающейся во сне или искусство управления "телом сновидения"-называется "Искусство сновидения". Но контроль не предполагает каких-либо попыток этим сдвигом управлять. Речь идёт только о фиксации точки сборки в том положении, которого она достигла естественно перемещаясь во сне. То место, где точка сборки оказалась во время сна, называется "позицией сновидения", а искусство "сновидения" заключается в её сохранении в этом месте, даже ПРОСНУВШИСЬ. Это означает ,что "тело сновидения" можно контролировать, формируя тем самым новое временное "тело сновидения", каждый раз просыпаясь в новой "позиции сновидения".   Дон Хуан определил "сновидение" как "не-делание" сна.  Сам акт "сновидения" начинается как совершенно особое состояние сознания, к которому приходишь, фиксируя остаток сознания, который ещё имеешь во сне, на отдельных чертах или элементах сна. Этот остаток сознания, который  дон Хуан называл "вторым вниманием", вводился в действие при помощи упражнения "не-делания". Методика достижения "тела сновидения" начинается  с исходного  действия, которое,будучи повторяемым  с непреклонностью, порождает несгибаемое "намерение". Оно, в свою очередь, приводит к внутреннему безмолвию, а это последнее генерирует внутреннюю силу, необходимую для сдвига точки сборки в нужные позиции прямо во время сна. При переходе  в "тело сновидения" самое главное - это закрепление "второго внимания". Ставя задачу перемещения в "тело сновидения", дон Хуан настаивал, чтобы "второе внимание"было включено ещё в бодрствующем состоянии. Но "первое внимание", внимание создающее мир, никогда нельзя преодолеть полностью. Оно лишь на мгновение может быть выключено или замещено"вторым вниманием" при условии, что тело уже накопило его в достаточном количестве. Искусство "сновидения" является естественным путём накопления "второго внимания". Для тренировки "второго внимания" можно использовать следующие приёмы: 1) Задача увидеть во сне свои руки;  2)Выбор места и нахождение его в сновидении; 3)Выбор в этом месте каких-нибудь изменений или деталей и использование их для настройки "второго внимания"; 4)Выход тела в сновидение; 5)Использование в сновидении вещей повседневного мира, т.е. неизбежное проникновение сновидения в мир повседневной жизни.

Взято из книжки:"КАРЛОС КАСТАНЕДА ЗА 90 МИНУТ"

Цитата: Драгана от апреля  1, 2011, 09:21
Бывает и полная абсурдность, а во сне кажется, что так и надо!

Да, это то же самое, что у меня. У меня так почти всегда.

Цитата: maristo от апреля  1, 2011, 09:34
обычные сны - сутью которых является ВД в сновидении

А что такое ВД.

Цитата: Hironda от апреля  1, 2011, 11:23
Взято из книжки:"КАРЛОС КАСТАНЕДА ЗА 90 МИНУТ"

90 минут у меня ассоциируются с футболом ))))
Спасибо за цитату :)

Цитата: maristo от апреля  1, 2011, 09:34
бредовые петли - сны с повторяющимся схематичным сюжетом
обычные сны - сутью которых является ВД в сновидении
яркие или люцидные сны - с моментами осознания
контролируемые сны - с моментами контроля над элементами сновидения

Из всего этого я у себя помню, видимо, исключительно (или на 95-99%) только обычные сны. Вот только я не совсем понял объяснения "просто сон". В смысле, "просто"? А какие у него характеристики?

Вот приятно, что люди интересуются. Только зря вы себе голову забиваете терминологией, тем более смесью из науки, эзотерики и прочего. Просто возьмите близкую вам по менталитету методику(прагматика, магия, эзотерика), попадите в ОС, и вы сами поймёте, что такое "простой сон", что такое "контролируемый сон", и что такое "бредовая петля". А так же, что такое вибрации, сонный паралич, реперкуссия и т. д. В любом случае придётся переосмыслять весь материал и может быть вводить свои понятия. Это очень индивидуальный опыт.

Цитата: maristo от апреля  1, 2011, 20:45
тем более смесью из науки, эзотерики и прочего

Лично у меня это не смесь, а изучение информации о снах с разных точек зрения. Потому что разрыв тех же эзотерики и мистики с наукой, по моему мнению, ошибочен. В том виде, в котором он обычно существует.
А то, что опыт наверняка индивидуален, и то, что после его получения произойдет переосмысление определенное, это понятно. Сие вообще многих вещей касается

Цитата: maristo от апреля  1, 2011, 20:45
Просто возьмите близкую вам по менталитету методику(прагматика, магия, эзотерика)

Мне все три близки :)

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
Не так давно я начал детально интересоваться таким явлением, как сновидение. Именно тогда, читая различные материалы по этому поводу, я понял, что ранее глубоко ошибался, считая, что все люди видят сновидения примерно одинаково, что у всех людей сновидения обладают одинаковыми особенностями (поражаюсь, как я вообще мог так думать, не обладая достаточными знаниями по этому поводу). После этого я стал анализировать те из своих сновидений, которые помню, постепенно определяя те их черты, которые можно назвать общими, которые проявляются во многих или всех моих сновидениях. На данный момент вывел следующие:

У меня особенности сновидений во многом отличаются от ваших.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Иногда невозможно включить свет. Нажимаешь на выключатель – а свет не появляется. Причем это могут быть одновременно и настольная лампа, и большой свет. Обычно это пугает.

Никогда такого не было.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Все происходит в сумрачном мире (взял термин "сумеречный мир", чтобы как-то передать то, о чем я хочу сказать. Как еще это описать - не знаю. Если скажу, что все во сне у меня какое-то серое, блеклое и т.д. - это будет не совсем правда, потому что все эти характеристики указывают не совсем на то. В реальности я такого мира, таких красок, как во сне, не видел. Возможно, если использовать какие-то специальные программы или привести в соответствующее состояние какой-то экран, тогда можно создать такое же изображение. Не знаю).

Наверно, в части случаев такое бывает, хотя я бы назвал это не "в сумрачном мире", а просто с менее яркими красками. Но эмоционально это не воспринимается как сумрачность. В других снах яркость красок нормальная.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- В большинство случаев я являюсь самим собой в том плане, что восприятие реальности совпадает с тем, как это происходит вне сна. Хотя бывает и по-другому.

Всегда являюсь собой. Но изредка бывает, что ощущаю себя в другом возрасте.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- События обычно с точки зрения нашей реальности алогичные, в событиях, действиях и словах людей присутствует элемент неестественности, все происходит по похожим, но несколько измененным законам.

События обычно с точки зрения нашей реальности всегда логичные. Другое дело, что реальность сна, включая физические законы, может быть довольно фантастической.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Иногда бывает так, что в образе одного знакомого мне человека предстает другой. То есть, например, это может быть человек А, я знаю во сне, что его так зовут, но, по сути – это человек Б, потому что поведение А во сне и мое к ней отношение именно таково, каково оно в реальности у Б. Сложно это пояснить.

Такого не бывает.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Иногда во сне я влюбляюсь, обычно это сильное и сладкое чувство и обычно я с этой девушкой там по каким-то причинам расстаюсь. Во всяком случае, такое часто бывает.

Не бывает.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Я в подавляющем большинстве случаев воспринимаю реальность сна, как объективную, и совершенно нормально воспринимаю то, что при бодрствовании показалось бы мне странным. Во сне я как бы являюсь своим двойником из той реальности, живу кусок его жизни. Для двойника, естественно, нормальной является та реальность, его поведение, слова и мысли подходят под ту реальность, ощущения от меня из сна примерно такие же, как от всей реальности сна.

Я во сне - это я, а не двойник. А реальность сна, конечно, воспринимается как объективная независимо от степени фантастичности. Исключения - сны-кино, на которые смотришь со стороны и воспринимаешь их, как кино.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Иногда во сне бывают моменты, когда играет страшная музыка (не из каких-то динамиков, какого-то устройства раздается, а как бы вообще, в качестве фона реальности) и все напоминает страшный эпизод из фильма, в котором (эпизоде) выясняется какая-то страшная вещь (то ли кто-то ее произносит, то ли что-то становится видно). При этом события происходят не в фильме, а так, как будто я их воспринимаю в обычной реальности. Это, насколько помню, всегда происходит в конце сна, страшно очень, и я после этого почти сразу просыпаюсь.

Никогда со страшной музыкой во снах не сталкивался. Да, наверно, и вообще с музыкой. У меня другие кошмары.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Когда я вспоминаю, что во сне какое-то событие последовало после другого, то время, которое прошло между ними, вычислить невозможно совершенно. Можно даже предположить, что, на самом деле, перерыва не было вообще, это затем мой мозг так интерпретирует воспоминание, как будто имелся какой-то промежуток времени. Но необязательно.

Над таким никогда не задумывался и не могу сообразить, есть оно у меня или нет.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Часто бывает так, что, когда я на что-то смотрю или к чему-то прикасаюсь, это одно, а почти тут же или очень вскоре, когда я присматриваюсь или нащупываю, оно может стать другим. То есть, я как будто присмотрелся или более подробно пощупал, достал – и понял, что нечто не так, как было (скажем, расстояние гораздо меньше, вместо булочек лежат пирожки и т.д.), но дело в том, что здесь нет такого четкого ощущения, что я перед этим ошибся, возникает чувство, что сам объект или расположение объектов изменилось. Вообще, тут сложно сказать, ощущение от этого возникает специфическое, ничего такого в реальности я не переживал. Ощущение характерное, во сне оно кажется совершенно привычным. То ли потому что я привык во сне такое испытывать, опыт уже есть, то ли потому что для двойника из сна это одно из обычных для него в том мире ощущений.

Такого не бывает.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- Как мне кажется после того, как я начал в последнее время наблюдать за своими снами, мне почти все время снится лето, конец весны или начало осени. Потому что снега я не припоминаю, а люди все время вроде бы одеты очень легко, в футболки, рубашки. Хотя вроде и куртка на одном человеке недавно была... Что-то такое было... Но и другой человек в том же сне был одет в футболку, в том сне. Я не уверен, выборка пока маленькая, но такое впечатление создалось.

Во снах бывают все времена года.

Цитата: From_Odessa от марта 27, 2011, 22:54
- У меня часто во сне происходит смешение школы и университета (в основном – первого универа, где я проучился почти три курса. Сны с людьми/событиями из второго ВУЗа, где я учился позднее и менее курса, вообще не помню, но, возможно, просто забыл). То есть, во сне присутствуют занятия, преподаватели, ученики/студенты. При этом это могут быть предметы из университета, которые ведут преподаватели оттуда, но проходят эти пары в школе, причем от них ощущение, как от уроков, проходят в кабинетах, которые могут быть похожими на аудитории, но являются классами в здании моей родной школы, там могут присутствовать и мои соученики, и те, кто был моими сокурсниками (в частности, одногруппниками). Или же наоборот. При этом порядки, отношения, которые были в школе и университете, смешиваются, накладываются друг на друга. Во сне я воспринимаю это учебное заведение специфическим образом – то как школу, то как университет, то вообще как-то странно, но обычно это нечто смешанное, включающее в себя элементы ощущения и оттуда, и оттуда. В итоге получается такой смешанный образ моего обучения и смешанное ощущение, которое образовалось на базе двух периодов учебы.

Кажется, школа мне никогда не снилась. А вот вуз снился, и как я там учусь, и как уже не учусь, но зачем-то попадаю туда.

Вообще же для меня характерны сны с искаженной реальностью. Например, ходишь в своем городе, но улицы совсем не так расположенгы, как в реале; попадаешь в районы города, которые в реальности не существуют; идешь домой, заходишь в подъезд и видишь, что там идет ремонт, все перестроено и до своей квартиры добраться затруднительно (это разновидность кошмара такая). Еще бывают сны с повторяющейся искаженной реальностью, т.е. в новом сне попадаешь в ту же искаженную реальность, которая когда-то уже снилась, хотя действия во сне теперь развиваются по-другому. Хотя настоящие повторяющиеся сны (т.е. снова снится то же, что когда-то уже снилось) у меня тоже были, но только в детстве.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Никогда со страшной музыкой во снах не сталкивался. Да, наверно, и вообще с музыкой. У меня другие кошмары.

Эти случаи с музыкой и у меня - большая редкость. Я просто их отметил, так как старался описать все более-менее значимые особенности, которые вспомнились, когда писал пост. Так-то и у меня другие кошмары, и они бывают разными. А когда вот такие моменты с музыкой последний раз были, я уже и не помню.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Вообще же для меня характерны сны с искаженной реальностью. Например, ходишь в своем городе, но улицы совсем не так расположенгы, как в реале; попадаешь в районы города, которые в реальности не существуют

Это у меня тоже часто бывает. Скажем так, когда снится свой город, а мне обычно снятся то Одесса, то Омск (иногда происходит путаница во сне: я вроде в Омске, а места явно одесские. Не помню, бывало ли наоборот), то в них может быть что-то не совсем так, как оно есть на самом деле: в реальности там улица не совсем так расположена, дома стоят иначе и так далее.

Вообще, тот пост я писал десять лет назад, надо переоценить, потому что кое-что могло измениться.

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2021, 05:56
я вроде в Омске, а места явно одесские

У меня тоже во сне география с прибабахом. Идешь по одному городу - а места как в другом. Смешиваются черты разных мест, где бывала в жизни. Или идешь через соседний двор - а попадаешь сразу на другой конец города, куда на самом деле ехать больше часа даже на маршрутке. Или вообще всякие выверты пространства, когда идешь одной и той же дорогой, проходишь в арку между домами, но в зависимости от настроя попадаешь в два разных места, и если попала  не туда - надо вернуться и еще раз туда зайти уже в целью попасть именно в то место. Хотя есть и постоянные места, которых в реале нет: например, река, мост и дальше дачи, именно такие (в реале точно в моем окружении такого нет и не помню, где я такое видела, вероятнее всего, объединилось в воображении из разных городов).

А кто-нибудь делал статистику по цветности снов? Часть людей заявляют, что цветные видят раз в полгода, кто-то — вообще ч/б не видит.

Гдавное не путать чб и бесцветность.

А что значит цветность? Обычно во сне с цветами так же, как и в реале.

Цитата: Драгана от июня 11, 2021, 19:25
Обычно во сне с цветами так же, как и в реале.

Это у тебя :) А у меня - нет. У меня вот та самая "сумрачность", и трудно сказать, есть там цвета или нет. Я не могу определить на сто процентов.

Цитата: Драгана от июня 11, 2021, 19:25
А что значит цветность? Обычно во сне с цветами так же, как и в реале.

Вот в реале полно бесцветных панорам - в лесу зимой деревья голые чёрные, внизу снег, а небо серое.

Цитата: Драгана от июня 11, 2021, 19:25
Обычно во сне с цветами так же, как и в реале.

+1

В сумерках цвета исчезают. (И в темноте все кошки серы. ;))

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Но эмоционально это не воспринимается как сумрачность

В самом сне я воспринимаю это как норму.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Всегда являюсь собой. Но изредка бывает, что ощущаю себя в другом возрасте.

Я тоже в 99% случаев, если не чаще, являюсь собой. А вот в другом возрасте вроде бы никогда не было еще.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
События обычно с точки зрения нашей реальности всегда логичные. Другое дело, что реальность сна, включая физические законы, может быть довольно фантастической.

А что Вы в данном случае имеете в виду под логичностью?

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Я во сне - это я, а не двойник. А реальность сна, конечно, воспринимается как объективная независимо от степени фантастичности.

Тут надо бы разобраться, что имеется в виду под двойником. Я хотел сказать, что я из сна - это человек, для которого происходящие там события являются нормой, они как бы соответствуют его воспоминаниям, тому, к чему он привык (хотя не всегда, нередко происходит что-то, удивляющее, поражающее и так далее, когда оно таковое и в рамках реальности сна). Именно поэтому я сказал, что там мой двойник, потому что, если бы я из реальности оказался там, то сразу бы заметил, что что-то не так, что я попал в какой-то похожий, но другой мир. В этом смысле речь и идет о двойнике. И когда я тренировал включение осознанности во сне, и это иногда случалось, то тогда там оказывался полностью я из обычной реальности, осознающий, что это сон. Без осознанности же там другое восприятие, естественное для той реальности. В этом смысле "двойник". Если же иметь в виду личность в целом, тогда там, конечно, я.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Такого не бывает.

У меня это весьма редко.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Не бывает.

Этого давно не было.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Во снах бывают все времена года.

У меня вроде тоже, но, может, какие-то времена чаще. Я давно за этим не следил, надо последить.

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
Кажется, школа мне никогда не снилась. А вот вуз снился, и как я там учусь, и как уже не учусь, но зачем-то попадаю туда.

Я уже писал на форуме, что несколько последних лет мне стали относительно регулярно сниться сны, в которых я каким-то образом договариваюсь снова поучиться в 11-м классе, повторно, и это тем или иным образом происходит. При этом все так же смешиваются элементы из школы и ВУЗов, где я учился, соученики могут быть и оттуда, и оттуда, но воспринимается все это, как школа.

-----

Кроме того, в последние годы иногда снится, что я еду на трамвае или троллейбусе (вроде обычно эти виды транспорта), и они сходят с пути, вылетают с дороги, и я успеваю подумать "вот и я в такую ситуацию попал. Иногда снилось, а теперь оно в реальности".
Еще было пару-тройку снов, где самолет падал на тот район, где я нахожусь.
Также раза два-три снилось, что в Одессе проложили кучу новых рельсов, добавили или продлили трамвайные маршруты, они теперь охватывают и те места, где трамваев ранее не было или где были, а потом их оттуда убрали, и я езжу и доволен тем, насколько теперь и так широкая одесская трамвайная сеть стала совсем уж широкой и, как мне кажется, удобной.

Цитата: Драгана от июня 11, 2021, 09:46
ли идешь через соседний двор - а попадаешь сразу на другой конец города, куда на самом деле ехать больше часа даже на маршрутке

Да, похожее и у меня бывает. Недавно, например, такое было, что из одного места в Одессе сразу выходили на другое, до которого оттуда, на самом деле, с полчаса идти.

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2021, 09:19

Цитата: Devorator linguarum от июня 10, 2021, 21:35
События обычно с точки зрения нашей реальности всегда логичные. Другое дело, что реальность сна, включая физические законы, может быть довольно фантастической.

А что Вы в данном случае имеете в виду под логичностью?

С причинно-следственными связями все в порядке.

Цитата: Devorator linguarum от июня 12, 2021, 20:11
С причинно-следственными связями все в порядке.

Тогда, наверное, и у меня так же. В смысле, ПСС в порядке, просто в самом сне физические законы и особенности поведения людей могут отличаться от того, что есть в нашем мире. Я именно это назвал алогичностью, например, люди делают что-то или реагируют так, как никогда или почти наверняка никогда не поступили бы в нашем мире. Но в реальности сна это нормально. Другое дело, что я не могу оценить, насколько там сохранены ПСС, потому что просто не знаю всех тамошних законов. Подозреваю, что и Вы в Ваших снах далеко не всегда знаете :)

Кстати, интересный момент. После того, как я стал увлекаться футболом, мне долгое-долгое время, лет 12-13 почти ничего не снилось, что было бы с ним связано. Или даже больше, лет 17-18. Снилось лишь изредка. А вот затем такие сны вдруг появились и начали встречаться с относительной регулярностью.

Когда я увлекся верховой ездой (или, вернее, получил возможность ездить), мне долго снились только сны, где я хочу ездить, но не получается. (Например, иду на конюшню, но просыпаюсь раньше, чем приду и т.п.). Ситуация во снах исправилась тоже не скорее, чем лет через десять.