Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Романские и др. италийские языки => Тема начата: DMS от октября 8, 2005, 07:18

Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: DMS от октября 8, 2005, 07:18
Город Ялта обзавёлся новым гербом такого вида:

(http://yalta2.org.ua/vesti/photo/news/news_100146.jpg)

Просьба к коллегам-латинистам прокомментировать девиз герба «Yalta Urbs Meridialis».
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: Vlad от октября 8, 2005, 18:19
Цитата: http://pda.regnum.ru/news/obzor/519068.htmlВ средневековье считали, что лев спит с открытыми глазами, потому львов повсеместно устанавливают как стражей у ворот усадеб, дворцов, на мостах. В Ялте их немало. Лев уверенно идет в будущее, не забывая о прошлом (повернутая назад голова), сохраняя почетную традицию охраны южной резиденции первого лица государства. "Синяя голова" и центральное поле щита образуют морскую линию горизонта, щит вписан в золотой картуш. Герб увенчан трехглавой серебряной башней, подчеркивая особый статус города. Пальмовая ветвь, венчающая башню, символизирует мирные конференции, саммиты и подчеркивает субтропический морской климат. Щитодержатели - морские коньки - удерживают серебряную ленту с девизом "YALTA URBS MERIDIALIS" (лат.) - "Ялта - южная столица". Этот герб - образец классической геральдики.
Yalta urbs australis :)
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: AlefZet от октября 8, 2005, 18:48
Цитировать
Лев уверенно идет в будущее, не забывая о прошлом (повернутая назад голова)
Символика движения влево - движение назад, в прошлое.
"Воспоминания о будущем":D
Цитата: Vlad
Yalta urbs australis :)
Meridionalis - северный?
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: DMS от октября 8, 2005, 20:09
Я чего, собственно, имел в виду-то...

1. Есть ли в латыни слово "meridialis"?
2. Допустимо ли в таком девизе опущение глагола est?
3. Верно ли мне кажется, что "столица" будет всё-таки metropolis?
4. Как по-латыни звучит слово "летний"?
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: Vertaler от октября 8, 2005, 20:18
5. И правомерно ли писать «Ялта» по-латыни как «Уьалта»? :_1_12
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: AlefZet от октября 8, 2005, 21:31
1. Вот-вот, я тоже засомневался.
.
Цитата: http://slovari.net/search.php?q=&sl=rlюжный - australis [e]; austrinus [a, um]; meridionalis [e]; meridianus [a, um]
2. Аналогично.
3.
Цитата: http://slovari.net/search.php?q=&sl=rlстолица - caput [itis, n]; metropolis [is, f]; sedes [is, f] principis
4.
Цитата: http://slovari.net/search.php?q=&sl=rlлетний - aestivalis [e]; aestivus [a, um]; solstitialis [e];
5. Конечно же должно быть Ialta.

Легенда ленты совершенно безграмотна.
Да есть ли в Ялте хотя бы медицинское училище? С преподавателем латинского.
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: DMS от октября 8, 2005, 21:42
Цитата: AlefZet1. Вот-вот, я тоже засомневался.
.
Цитата: http://slovari.net/search.php?q=&sl=rlюжный - australis [e]; austrinus [a, um]; meridionalis [e]; meridianus [a, um]
2. Аналогично.
3.
Цитата: http://slovari.net/search.php?q=&sl=rlстолица - caput [itis, n]; metropolis [is, f]; sedes [is, f] principis
4.
Цитата: http://slovari.net/search.php?q=&sl=rlлетний - aestivalis [e]; aestivus [a, um]; solstitialis [e];
5. Конечно же должно быть Ialta.

Как и ожидалось, имеем кучу синонимов: какие же слова подходят в данном случае?..
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: AlefZet от октября 8, 2005, 23:45
Цитата: DMS
Как и ожидалось, имеем кучу синонимов: какие же слова подходят в данном случае?..
На старых географических картах meridionalis. australis вроде в классической латыни еще не было. Metropolis - только Рим. Или исторически - Афины. Для неварварских и несоюзных столиц - caputitis, principis - для всех остальных.
Если ничего не перепутал: Ialta civita principis meridionalensis est.
Так где же схолары-латинисты?
Название: Yalta Urbs Meridialis
Отправлено: Flos от октября 10, 2005, 12:01
Цитата: DMSЯ чего, собственно, имел в виду-то...

1. Есть ли в латыни слово "meridialis"?
2. Допустимо ли в таком девизе опущение глагола est?
3. Верно ли мне кажется, что "столица" будет всё-таки metropolis?
4. Как по-латыни звучит слово "летний"?


1.  Редкая птица. Но есть. Нашел пару раз в латинских текстах. И вот еще, кому интересно

http://psychclassics.yorku.ca/Baldwin/Dictionary/defs/A3defs.htm

... Thus in Latin meridialis, 'southern,' and septentrionalis, 'northern,' the common vowel i induced a distribution which caused that meridi- in the one, and septentri- in the other, should carry the body of the meaning. Consciousness of like function in the endings that extended -onalis from the latter to the former with the result meridionalis....

Ну, тут типа, пишут, что мол, правильно грамматически как раз meridialis (южный), но под влиянием septentrionalis (северный), все подряд стали использовать meridionalis.

2. Запросто.

3. Urbs   - это просто город.  В контексте может быть Рим.
Вообще, при чем тут столица и лето я не понял.

Ялта - южный(или полуденный) город.

Yalta или Ialta - по-моему, можно, если есть устоявшееся написание латинскими буквами. Т.е. в классической латыни без сомнения нельзя, но для современного девиза - почему нет...

Добавлено спустя 48 минут 11 секунд:

Цитата: DMS
Как и ожидалось, имеем кучу синонимов: какие же слова подходят в данном случае?..

Если надо написать "Ялта - летняя столица",
то, например, так

Ialta civitas principalis aestatis (est).

Только как-то слишком  повествовательно для девиза получается....

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Цитата: DMS
Как и ожидалось, имеем кучу синонимов: какие же слова подходят в данном случае?..

Если надо написать "Ялта - летняя столица",
то, например, так

Ialta civitas principalis aestatis (est).

Только как-то слишком  повествовательно для девиза получается....