Лингвофорум

 :???

Голоснул.
Но вообще тема — (http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=515491&stc=1&d=1244549143) (http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=515491&stc=1&d=1244549143).

Простите, что не по теме, но есть большая просьба. Кто из наших лингвистов писал о словарном запасе современного человека? Может есть у кого-то ссылки на цитаты. Для диссера очень нужно. Сколько у нас слов в словарном запасе и сколько из них фразеологизмов?

Проголосовал за последний пункт. Многозначное слово же: значит и то, и другое.

Юлии ничем помочь не могу. :'(

Цитата: julia1982 от марта 24, 2011, 13:53
Простите, что не по теме, но есть большая просьба. Кто из наших лингвистов писал о словарном запасе современного человека?

Кое какие ссылки проскакивали в недавней теме Сколько слов знает человек? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,32022.0.html)

Не знаю правда, ваши лингвисты или нет, но я думаю для науки это имеет небольшое значение.

Скорее гуглом, но в крайнем случае, когда лень выговаривать или выпечатывать — любым.

Нет, расширенное значение — это тётто :no:

Цитата: Dana от марта 24, 2011, 20:56
Нет, расширенное значение — это тётто :no:

ксерокс
джип
унитаз

устар.:
ундервуд
феликс

так, навскидку.

Сложно сказать... Вот когда говорят: "Да что ты меня спрашиваешь? Погугли!" - что имеют в виду, как полагаете? "Поищи в Гугле" или "поищи самостоятельно в сети"? Похоже больше на второе вроде.

Цитата: From_Odessa от марта 24, 2011, 22:37
Сложно сказать... Вот когда говорят: "Да что ты меня спрашиваешь? Погугли!" - что имеют в виду, как полагаете? "Поищи в Гугле" или "поищи самостоятельно в сети"? Похоже больше на второе вроде.

  А у меня на сей момент при восприятии этого слова в сознании прежде всего всплывает таки первое. Кстати сказать, учитывая хронологию развития его семантики по принципу расширения, последовательность, по-видимому, указана совершенно правильно.  :)   

Гуглят (да и вообще ищут) обычно гуглом. «Гуглить в Яндексе» — так вообще говорят? С другой стороны, поисковики взаимозаменяемы, и если искать в яндексе то, что кто-то посоветовал «погуглить», результат получится примерно тот же.

Да ну что Вы! Постоянно после безуспешного поиска в Янде нажимаю на услужливую ссылку в Гугл и всё находится.

Цитата: Python от марта 25, 2011, 01:23
«Гуглить в Яндексе» — так вообще говорят?

я воспринимаю фразу "погугли", как "поищи в нете" (чем угодно)

Цитата: Juuurgen от марта 25, 2011, 07:57

Цитата: Python от марта 25, 2011, 01:23
«Гуглить в Яндексе» — так вообще говорят?

я воспринимаю фразу "погугли", как "поищи в нете" (чем угодно)

Смит в трезвом уме и трезвой памяти слышал "погугли в тумбочке!"

:o!!

кстати, я действительно не вижу ничего страшного во фразе "погугли в яндексе!". язык же хоть и не всегда, но зачастую старается идти по пути наименьшего сопротивления: яндексить - ололо, не звучит; мэйлить - можно перепутать с использованием эл. почты; другие поисковики в России не особо используются...

так чта, все в норме, я считаю.

ЦитироватьА у меня на сей момент при восприятии этого слова в сознании прежде всего всплывает таки первое

У меня тоже, когда я слышу/читаю слово "гуглить" связь в сознании возникает с Гугглом :) Но я вот как раз и задумывался о том, а что имеют в виду, когда говорится "погугли" :) Поищи именно в Гугле или вообще в сети? Повторюсь, по контексту ситуации больше похоже на второе. Но, с другой стороны, может быть так говорят люди, которые пользуются прежде всего или только Гуглом?

Цитировать«Гуглить в Яндексе» — так вообще говорят?

Можно предположить, что нет. Или говорят, но очень редко. Однако это ведь не обозначает, что само по себе слово "гуглить" не обозначает поиск при помощи любой поисковой системы, верно?

Цитироватькстати, я действительно не вижу ничего страшного во фразе "погугли в яндексе!". язык же хоть и не всегда, но зачастую старается идти по пути наименьшего сопротивления: яндексить - ололо, не звучит; мэйлить - можно перепутать с использованием эл. почты; другие поисковики в России не особо используются...

так чта, все в норме, я считаю.

Ну да, чернила ведь тоже теперь у нас уже и красные есть, хотя раньше словосочетание "красные чернила" могло кого-нибудь шокировать. Расширение значения слова, как отметила Тася. Но сейчас речь идет не о том, нормально это или нет вообще, речь идет о том, какое конкретно явление имеется на данный момент.

Цитата: From_Odessa от марта 25, 2011, 14:23
речь идет о том, какое конкретно явление имеется на данный момент.

обычное, нормальное явление :)

Цитироватьобычное, нормальное явление

Вы его регулярно наблюдаете? Имею в виду фразу "погугли в Яндексе (Мейле, на Рамблере и т.д.)".

Цитата: Bhudh от марта 25, 2011, 01:25
Да ну что Вы! Постоянно после безуспешного поиска в Янде нажимаю на услужливую ссылку в Гугл и всё находится.

На каком языке?
В Яндексе надо искать по-русски, в Гугле на других языках.
По определению Яндекс индексирует только рунет и его сателлиты. Он заточен под русский язык. Гугл индексирует всю сеть и менее эффективен в поиске на русском языке.

в Яндексе где-то были кнопки "в рунете" и "во всемирном интернете" или как-то так. Но наблюдение Бхудха разделю.

Цитата: From_Odessa от марта 25, 2011, 14:28

Цитироватьобычное, нормальное явление

Вы его регулярно наблюдаете? Имею в виду фразу "погугли в Яндексе (Мейле, на Рамблере и т.д.)".

когда я советую комуто чтото "погуглить", я не уточняю где и что нужно гуглить) зачем все усложнять???

Цитата: RawonaMВ Яндексе надо искать по-русски, в Гугле на других языках.
По определению Яндекс индексирует только рунет и его сателлиты. Он заточен под русский язык. Гугл индексирует всю сеть и менее эффективен в поиске на русском языке.

Даже по-русски Гугл чаще ищет лучше. Находит куда больше зеркал, чем Яндекс. Но не всегда, конечно.

Цитата: Вадимийв Яндексе где-то были кнопки "в рунете" и "во всемирном интернете" или как-то так.

Нощод Я. не помню, а в G. и сейчас такие есть.

Цитата: Bhudh от марта 25, 2011, 14:34
Даже по-русски Гугл чаще ищет лучше. Находит куда больше зеркал, чем Яндекс. Но не всегда, конечно.

Это потому что Яндкес эффективнее. Нахрена мне копии-зеркала на говносайтах? Иногда и гугл этим страдает. Сейчас википедия скопирована на пицот миллионов сайтов. Сталина на них нет.

Яндекс понимает русские формы, которые Гугл не понимает, я уже показывал. И индексирует больше страниц.

Яндекс весь ЛФ (http://yandex.ua/yandsearch?date=&text=&site=lingvoforum.net&rstr=&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&mime=all&numdoc=10&lr=143)
Нашлось
111 тыс. ответов

Гугл - весь ЛФ (http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=site%3Al&ie=utf-8&oe=utf-8#sclient=psy&hl=en&client=ubuntu&hs=UoR&channel=fs&source=hp&q=site:lingvoforum.net&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=a7e41b2aad176a4b)
About 31,300 results (0.19 seconds)

Арифметика.

А что ты искал-то? :what:
Я думал, они пустых запросов не приемлют...

Совсем пустой нет, но это ж запрос с указанием области поиска.

Оригинально...

Интересно, но почему-то в Яндексе все первые страницы темы на украинском языке и околоукраинские темы. Буст что ли он им дает? А-а, у меня выбран регион "Харьков". Ясно. Умный он таки.

Вот самая простая ссылка: (Yandex)  (http://yandex.ua/yandsearch?text=&site=lingvoforum.net&lr=0)

А вот Гугл с простым запросом гораздо логичнее: (Google) site:lingvoforum.net (http://www.google.com/search?q=site%3Alingvoforum.net&num=100&lr=0&safe=all)

Цитата: RawonaM от марта 25, 2011, 14:52
Интересно, но почему-то в Яндексе все первые страницы темы на украинском языке и околоукраинские темы. Буст что ли он им дает? А-а, у меня выбран регион "Харьков". Ясно. Умный он таки.

У меня то же самое, так что регион здесь ни при чем.

Цитата: Hellerick от марта 25, 2011, 15:00
У меня то же самое, так что регион здесь ни при чем.

В ссылке значит закодировано. Тут что у вас:
(Yandex)  (http://yandex.ru/yandsearch?text=&site=lingvoforum.net&lr=0) ?

Конечно закодировано, ссылка была на yandex.ua. :)

В ссылке, конечно!
lr=0 — не учитывается регион. Любое другое число — код региона.

Цитата: RawonaMссылка была на //yandex.ua

Доменные окончания — это всё зеркала на //yandex.com?&lr=№ ;)

Запрос по одному слову на ЛФ выдало: Яндекс пишет что нашел 80, реально - 97. Гугл что около 61, реально - 45.

Не, не .com... .ru

Цитата: Bhudh от марта 25, 2011, 15:08

Цитироватьссылка была на yandex.ua

Доменные окончания — это всё зеркала на yandex.com?&lr=№ ;)

По твоей короткой ссылке у меня выдает другое.

Что именно?
Там http://yandex.ua/yandsearch?text=&site=lingvoforum.net&lr=0.
Это я твою переправил, поэтому .ua. Ты Ппоставишьл .ru — будет осталось то же самое.

Fxd.

Интересно, почему фавико только на заглавной странице? Плохо это.

Цитата: Bhudh от марта 25, 2011, 15:13
Что именно?

Да, домен роли не играет. Регион был закодирован:

Вот моя первая ссылка:
http://yandex.ua/yandsearch?date=&text=&site=lingvoforum.net&rstr=&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&mime=all&numdoc=10&lr=143

Вот твоя ссылка:
http://yandex.ua/yandsearch?text=&site=lingvoforum.net&lr=0 (http://yandex.ua/yandsearch?text=&site=lingvoforum.net&lr=0)

lr=143 — регион. Поэтому вверх выходят украинские темы.

Цитата: RawonaM от марта 25, 2011, 15:16Да, домен роли не играет. Регион был закодирован

Цитата: Bhudh от марта 25, 2011, 15:07В ссылке, конечно!
lr=0 — не учитывается регион. Любое другое число — код региона.

Цитироватькогда я советую комуто чтото "погуглить", я не уточняю где и что нужно гуглить) зачем все усложнять???

При чем тут усложнение? Вопрос состоит в том, является ли на данный момент для русского языка регулярной и вообще естественной конструкция "гуглить в Яндексе" (либо другой поисковой системе, кроме Гугла). Подчеркну - не использование глагола "гуглить" для обозначения поиска в других поисковых системах, а именно структура "гуглить в [название поисковой системы, кроме Гугла]". Вопрос не в тот, нормально это или нет, если начать разбирать нынешнее значение глагола "гуглить", а в том, как он используется. Лично я пока что ни разу не встречал конструкции "гуглить в [название поисковой системы, кроме Гугла]", во всяком случае, не помню такого. Однако моя выборка - это слишком мало. Потому и я спрашиваю и Вас, и всех остальных: вы сталкивались с такой структурой? Если да, то насколько часто?

Глагол "гуглить", возможно, и получил уже значение "поискать в Интернете (прежде всего при помощи поисковой системы)", но с названиями других поисковых систем может и не сочетаться, потому что в сознании у людей, возможно, "гуглить" на данный момент так или иначе тесно связывается именно с Гуглом, и сказать/написать "погугли в Яндексе" или "погугли на Рамблере" не могут. Возможно.

Цитата: From_Odessa от марта 25, 2011, 19:10
Вопрос состоит в том, является ли на данный момент для русского языка регулярной и вообще естественной конструкция "гуглить в Яндексе" (либо другой поисковой системе, кроме Гугла).

Это не то, что в опросе спрашивается.

ЦитироватьЭто не то, что в опросе спрашивается.

В опросе не спрашивается и о том, какой из поисков эффективнее - Гугл или Яндекс :) Когда я написал "вопрос состоит в том", то говорил не об опросе, который проводится в топике, а о том, что мы обсуждали в теме.

А-а. Вы бы научились цитировать, а то не поймешь кого и откуда вы цитируете.

Как пользоваться быстрой цитатой (http://lingvoforum.net/index.php?topic=15718.msg285578#msg285578)

Цитата: RawonaM от марта 25, 2011, 19:37
А-а. Вы бы научились цитировать, а то не поймешь кого и откуда вы цитируете.

Да, только что научился... Мне просто до этой минуты казалось, что на данном форуме необходимо нажать на кнопку "Цитировать", после чего появится форма ответа со всем текстом поста внутри тега, а выделить конкретный кусочек текста для цитаты нельзя, поэтому я делал это вручную, а прописывать в теге ник цитируемого было лень :) Но только что я обнаружил, как надо цитировать пост по частям, так что теперь этой проблемы уже не будет :)

Цитата: RawonaM от марта 25, 2011, 19:38
Как пользоваться быстрой цитатой

Спасибо, это уже не потребовалось :) Я сильно привык к Юкозу, и потому иногда возникают проблемы с другими форумами :)

Продолжаем срачь сравнение.
Итак, поиск на русском. Ищу вполне определённую вещь.
     (Yandex) "я объявляю войну вам" +апрелева (http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83+%D0%B2%D0%B0%D0%BC%22+%2B%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0&lr=0) — 0
     (Google) "я объявляю войну вам" +апрелева (http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%22%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83%20%D0%B2%D0%B0%D0%BC%22%20%2B%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0) — 3
Кто-то что-то имеет против?

Цитата: Bhudh от марта 28, 2011, 10:04
Продолжаем срачь сравнение.
Итак, поиск на русском. Ищу вполне определённую вещь.
     (Yandex) "я объявляю войну вам" +апрелева (http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83+%D0%B2%D0%B0%D0%BC%22+%2B%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0&lr=0) — 0
     (Google) "я объявляю войну вам" +апрелева (http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%22%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83%20%D0%B2%D0%B0%D0%BC%22%20%2B%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0) — 3
Кто-то что-то имеет против?

Да. На всех трех страницах нет "Я объявляю войну вам". У Гугла необновленные страницы.
Пойди и поищи на страницах.

Цитата: RawonaMНа всех трех страницах нет "Я объявляю войну вам".

Зато на второй странице та самая песня.
Хто релевантнее?

Цитата: Bhudh от марта 28, 2011, 10:21

ЦитироватьНа всех трех страницах нет "Я объявляю войну вам".

Зато на второй странице та самая песня.
Хто релевантнее?

Песня на второй странице называется "я объявляю войну" тамщета.
Релевантность на неправильный запрос?..
Гугл умеет чинить запросы, но не в данном случае. Просто его баг совпал с твоими намерениями.

Цитата: Python от марта 25, 2011, 01:23
«Гуглить в Яндексе» — так вообще говорят?

Да. (Google) "гуглить в яндексе" (http://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:uk:official&client=firefox-a)

Но сам голосую за 1 вариант, для меня гуглить - искать в гугл.

Цитата: RawonaMНа всех трех страницах нет "Я объявляю войну вам".

Ты забываешь, что знаки препинания поисковиками не учытываются.

Цитата: http://smotri.com/video/view/?id=v5098645a7eДля того, чтобы оставить комментарий к видео Я объявляю войну..., Вам необходимо

Цитата: Conservator от марта 28, 2011, 10:29

Цитата: Python от марта 25, 2011, 01:23
«Гуглить в Яндексе» — так вообще говорят?

Да. (Google) "гуглить в яндексе" (http://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:uk:official&client=firefox-a)

Но сам голосую за 1 вариант, для меня гуглить - искать в гугл.

Шестая ссылка - на эту тему :)

Цитата: RawonaM от марта 28, 2011, 10:32
Шестая ссылка - на эту тему :)

Ага, я тоже обратил внимание :)

Цитата: Bhudh от марта 28, 2011, 10:30

Цитата: RawonaMНа всех трех страницах нет "Я объявляю войну вам".

Ты забываешь, что знаки препинания поисковиками не учытываются.

Цитата: http://smotri.com/video/view/?id=v5098645a7eДля того, чтобы оставить комментарий к видео Я объявляю войну..., Вам необходимо

Ты за Яндекс решаешь, учитывается там или нет? Как видишь, учитывается :)

О чем спор вообще? Есть оба, надо пользоваться обоими. Я показал как Яндекс эффективнее на примере ЛФ и на примере придуманных слов. В чем-то Гугл эффективнее по-любому, хотя бы потому, что больше сайтов охватывает (Яндекс не любит сайты вне .ru).

Цитата: RawonaMТы за Яндекс решаешь, учитывается там или нет? Как видишь, учитывается

Боюсь, в нём просто  сам сайт не учитывается...

Цитата: Bhudh от марта 28, 2011, 10:38

ЦитироватьТы за Яндекс решаешь, учитывается там или нет? Как видишь, учитывается

Боюсь, в нём просто  сам сайт не учитывается...

Чойто?
(Yandex) "я объявляю войну" smotri.com (http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83%22+smotri.com&lr=213)
Есть он там. Правда предупреждает:

ЦитироватьСайт может угрожать безопасности вашего компьютера

Но такая фигня и на ЛФ была когда-то. Надо приписать Сайт может угрожать безопасности вашего мозга.

Сейчас значение слова гуглить расширилось и означает искать в интернете любым поисковиком.

Цитата: Драгана от марта 28, 2011, 15:54
Сейчас значение слова гуглить расширилось и означает искать в интернете любым поисковиком.

YES! мисс ЛФ на  моей стороне :smoke:

Она скорее миссис К. О.

Я уже и "мисс ЛФ"? :D И что значит К. О.?

http://lurkmore.ru/К._О.

А кто- нибудь может сказать время одного из первых появлений этого глагола в сети, именно глагола, или ссылку кинуть?))) :)