Лингвофорум

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста.

Женщина говорит "У меня есть друг", но при этом имеет ввиду тоже женщину (свою подругу).
Можно ли ей так говорить с точки зрения правил русского языка?

Спасибо.

Можно.

спасибо

Цитата: Bhudh от марта 20, 2011, 14:37
Можно.

Вы уверены?

Нашли где спросить. :D Сейчас начнётся.

Слово друг в таком употреблении — среднего рода.
Так что можно.

Цитата: Bhudh от марта 20, 2011, 20:01
Слово друг в таком употреблении — среднего рода.

Маша — моё друг. :)

Цитата: andrey_60 от марта 20, 2011, 12:03
но при этом имеет ввиду тоже женщину

Вы уверены? :eat:

А что, в правилах русского языка расписаны все нюансы словоупотребления по всем словам?

Цитата: ТайльнемерМаша — моё друг.

:wall: :D

Fxd.: «общего».

Общий род ... здесь конланг, что ли обсуждается? :)

А если по теме, у меняК.О. есть две версии:
1. Думаю, что в сознании этой девушки, слово «подруга» имеет какую-то, возможно, негативную окраску и что бы от не избавиться она использовала слово «друг».
2. По аналогии с такими словами как; «врач», «директор», «педагог» и т.д.

updated
Есть еще третий вариант — "ona z pana jaja robi :D", как на русский перевести — не знаю :???.

Цитата: Bhudh от марта 21, 2011, 19:26
Fxd.: «общего».

Я бы сказал, обоюдного.
Ведь «Маша — мой друг», а не «Маша — моя друг».
Или я опять путаю общий и обоюдный?

Цитата: hurufu от марта 21, 2011, 19:52
Общий род ... здесь конланг, что ли обсуждается?

А при чём тут конланг? В русском языке есть общий род и обоюдный род.

Цитата: Тайльнемер от марта 22, 2011, 04:52
А при чём тут конланг? В русском языке есть общий род и обоюдный род.

Погуглил... Ух ты, мне еще русский учить да учить :)

Цитата: ТайльнемерИли я опять путаю общий и обоюдный?

Это уже надо слушать, какое согласование в речи женщины из сабжа. :eat:

Все существительные общего рода в русском - 1-го склонения. Удобно проверять согласованием с прилагательными.
"Она ужасная соня", "он ужасный соня".
Но: "она хороший врач", "он хороший врач".

Никто не запрещает употреблять слова мужского рода по отношению к женщинам (как слова обоюдного рода). Более того, со словами "врач", "адвокат" и пр. это просто неизбежно - по крайней мере, без резкого снижения формальности. "Друг", естественно, тоже допустимо, - вопрос стилистики.

А мне вот интересно, русское "друг" и украинское "друкувати" (а также немецкое drucken) связаны этимологически?

Возьмем толковый словарь Ожегова:

ЦитироватьДРУГ
ДРУГ -а мн. друзья -зей м. 1. Человек к-рый связан с кем-н. дружбой. Не имей сто рублей а имей сто друзей (посл.). Старый д. лучше новых двух (посл.). Скажи мне кто твой д. и я скажу кто ты (посл.). Д. дома (друг семьи). Зеленый д. (о деревьях растениях). 2. кого-чего. Сторонник защитник кого-чего-н. (высок.). Д. детей. Д. свободы. 3. Употр. как обращение к близкому человеку а также (прост.) как доброжелательное обращение вообще. Д. мой! Помоги д. * Будь другом (разг.) - говорится в знач.: сделай так как я прошу советую. Будь другом никому не рассказывай об этом. || ласк. дружок -жкам (к 1 и 3 знач.) и дружочек -чка м. (к 1 и 3 знач.). || прил. дружеский -ая -ое (к 1 знач.).

Первое значение (а такое примерно, полагаю, будет во всех словарях) не подразумевает конкретный пол того, кого обозначают словом "друг". Думаю, это уже и ответ на поставленный вопрос.

А вот насчет сочетания с прилагательными у меня вопрос. Как я понимал, слово "друг" всегда сочетается, как существительное мужского рода. Потому "Аня - мой друг". Разве нет?

Разве да. :yes:

Почему-то мне кажется, что «Аня — мой друг» и фраза из заглавного сообщения «У меня есть друг» — неравнозначны в этом вопросе.
Я бы не сказал о подруге «У меня есть друг».

Цитата: Rezia от марта 22, 2011, 17:49
А мне вот интересно, русское "друг" и украинское "друкувати" (а также немецкое drucken) связаны этимологически?

Второе - немецко-фашистское заимствование десу.

WM наверняка найдёт там кучу ошибок, но некоторое этимоложество по drucken можно найти здесь:
http://en.wiktionary.org/wiki/thrutch

Цитата: Тайльнемер от марта 23, 2011, 04:33
Почему-то мне кажется, что «Аня — мой друг» и фраза из заглавного сообщения «У меня есть друг» — неравнозначны в этом вопросе.
Я бы не сказал о подруге «У меня есть друг».

Вы знаете, действительно... Почему-то, когда говорится фраза "у меня есть друг", то кажется, что под словом "друг" может иметься в виду только человек мужского пола... Может, это закрепившееся в русском языке значение слова конкретно в данной структуре?

Возможно, в среде общения сабжены настолько распространено лезбийство, что она предпочла мужской род. Дабы не быть понятой превратно.

Цитата: Bhudh от марта 23, 2011, 11:26
Возможно, в среде общения сабжены настолько распространено лезбийство, что она предпочла мужской род. Дабы не быть понятой превратно.

Если не считать таких частных случаев  :green:

Цитата: Bhudh от марта 23, 2011, 11:26
Возможно, в среде общения сабжены настолько распространено лезбийство, что она предпочла мужской род. Дабы не быть понятой превратно.

Аналогично, в зависимости от собеседника, я иногда говорю о подруге «друг».
А то для некоторых «подруга» (из уст мужчины) = «неофициальная жена».

Цитата: mnasheА то для некоторых «подруга» (из уст мужчины) = «неофициальная жена».

Для овер 99%.

Цитата: Bhudh от марта 23, 2011, 11:35
овер 99%

:uzhos:

Меня вот заинтересовало то, о чем было сказано. Использование слова "друг" для обозначения подруги, женщины-друга совершенно обыденно, это понятно. Но вот является ли естественной фраза "у меня есть друг" относительно женщины? Вы с таким сталкивались?

Цитата: Bhudh от марта 23, 2011, 11:35

ЦитироватьА то для некоторых «подруга» (из уст мужчины) = «неофициальная жена».

Для овер 99%.

Я думал это калька из иврита. На иврите подруга это гёрлфрендша.

Цитата: mnashe от марта 23, 2011, 11:33

А то для некоторых «подруга» (из уст мужчины) = «неофициальная жена».

Да, к сожалению, сформировалось такое восприятие, потому слово "подруга" в этих случаях сложно произносить. Я вот вынужден отмечать, что речь идет о том, что это "просто подруга". Раздражает такое восприятие, но что поделаешь. Я, правда, в таких случаях обычно использую слово "знакомая", потому что у него другие коннотации. Даже тогда, когда говорю о девушке, которая мне действительно друг, а не просто знакомая. Но сказать слово "друг" в этом случае у меня не выходит, а "подруга" может быть неправильно понято.

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:39
Но вот является ли естественной фраза "у меня есть друг" относительно женщины? Вы с таким сталкивались?

Вот:

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:48
Даже тогда, когда говорю о девушке, которая мне действительно друг, а не просто знакомая.

Цитата: RawonaM от марта 23, 2011, 11:50

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:39
Но вот является ли естественной фраза "у меня есть друг" относительно женщины? Вы с таким сталкивались?

Вот:

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:48
Даже тогда, когда говорю о девушке, которая мне действительно друг, а не просто знакомая.

Нет-нет. Повторюсь, я говорю именно о фразе "у меня есть друг". Не какой-либо другой фразе, где словом "друг" обозначается человек женского пола. Как раз просто использование слова "друг" относительно девочки/девушки/женщины - это понятно, это однозначно имеет место в русском языке, тут даже обсуждать, по-моему, нечего. А вот именно "у меня есть друг" - вы сталкивались, чтобы кто-то так говорил о человеке женского пола? Именно эта фраза.

RawonaM, речь идет о женщине, которая говорит друг на подругу.

Да, по-моему сталкивался.
Ничего странного в этом не вижу.

Цитата: Karakurt от марта 23, 2011, 11:54
RawonaM, речь идет о женщине, которая говорит друг на подругу.

Подруга и есть друг. Или может быть другом, а может быть просто подругой.

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:53

Цитата: RawonaM от марта 23, 2011, 11:50

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:39
Но вот является ли естественной фраза "у меня есть друг" относительно женщины? Вы с таким сталкивались?

Вот:

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:48
Даже тогда, когда говорю о девушке, которая мне действительно друг, а не просто знакомая.

Нет-нет. Повторюсь, я говорю именно о фразе "у меня есть друг". Не какой-либо другой фразе, где словом "друг" обозначается человек женского пола. Как раз просто использование слова "друг" относительно девочки/девушки/женщины - это понятно, это однозначно имеет место в русском языке, тут даже обсуждать, по-моему, нечего. А вот именно "у меня есть друг" - вы сталкивались, чтобы кто-то так говорил о человеке женского пола? Именно эта фраза.

Вы вынесли мой мозг.

Цитата: RawonaM от марта 23, 2011, 11:55
Да, по-моему сталкивался.
Ничего странного в этом не вижу.

Хотелось бы услышать мнение еще нескольких человек. Если скажут примерно то же самое, что и Вы, значит, это мои личные ощущения, по которым в целом о ситуации судить нельзя. Я, как и Тайльнеймер (кажется, он это написал выше) вдумался и ощутил, что почему-то именно во фразе "у меня есть друг" слово "друг" в моем сознании связывается исключительно с человеком мужского пола. Хотя... Ну, в значительной степени. Хотя, в принципе, у меня слово "друг" вообще в значительной степени связано с людьми мужского пола. Вообще, сильно от контекста зависит. Видимо, то, что это слово мужского рода, все-таки влияет лично у меня на восприятие. Или что-то иное. Не связанное с тем, что я не считаю, что для мужчины женщина не может быть другом - ничего такого. И вот сказать "Она мой друг" могу без всяких проблем. Но если брать разные сочетания слова "друг", то во многих контекстах сознание автоматом подставляет под это значение человека мужского пола.

Цитата: Karakurt от марта 23, 2011, 11:58

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:53

Цитата: RawonaM от марта 23, 2011, 11:50

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:39
Но вот является ли естественной фраза "у меня есть друг" относительно женщины? Вы с таким сталкивались?

Вот:

Цитата: From_Odessa от марта 23, 2011, 11:48
Даже тогда, когда говорю о девушке, которая мне действительно друг, а не просто знакомая.

Нет-нет. Повторюсь, я говорю именно о фразе "у меня есть друг". Не какой-либо другой фразе, где словом "друг" обозначается человек женского пола. Как раз просто использование слова "друг" относительно девочки/девушки/женщины - это понятно, это однозначно имеет место в русском языке, тут даже обсуждать, по-моему, нечего. А вот именно "у меня есть друг" - вы сталкивались, чтобы кто-то так говорил о человеке женского пола? Именно эта фраза.

Вы вынесли мой мозг.

И що я там такого сложного сказал?  :o :o

Мне кажется, что во фразах, из которых понятен пол друга/подруги, слово друг нормально звучит. Например:
«Аня — мой друг», «Даже тогда, когда говорю о девушке, которая мне действительно друг».
А в предложениях, где о поле ничего не сказано — звучит странно: «У меня есть друг» или «Я иду в кино с другом» — по-моему, о женщинах так не скажешь.

Хорошая насущная тема, читаю и это самое. (как его там)

Не может быть Аня другом.
Точно так же как напр. Игорь подругой.

Если девушку можно называть другом, значит парня можно называть подругой.

Цитата: Znahar от февраля 28, 2014, 18:40
Не может быть Аня другом.
Точно так же как напр. Игорь подругой.

Если девушку можно называть другом, значит парня можно называть подругой.

Друг — это общее название явления, может относиться и к мужчине, и к женщине. Может (но не обязательно) употребляться тогда, когда подчёркиваются дружеские отношения, а не пол.

Не может быть Игорь неряхой.
Точно так же как напр. Аня неряхом.

Если девушку можно называть неряхом, значит парня можно называть неряхой.

Назовём Аню пряхом, а Игоря - вертопрахой (http://forum.sources.ru/smiles/Main/biggrin.gif)

Цитата: Bhudh от февраля 28, 2014, 18:56
Не может быть Игорь неряхой.
Точно так же как напр. Аня неряхом.

Если девушку можно называть неряхом, значит парня можно называть неряхой.

Потылся понять, что вы хотели сказать, но так и не понял. Общее понятие неряшливого человека выражается словом неряха. Оно может относиться к мужчине или женщине и в соответствии с этим быть мужского или женского рода (грязный неряха ~ грязная неряха) — это просто особенность грамматического устройства, остающаяся в русском ещё с индоевропейского времени. Общее понятие для друга — слово м. рода друг, которое тоже может относиться и к мужчине, и к женщине, но рода своего не меняет: нельзя под слово друг ставить определение в женском роде, но при конгруэнции — легко: она мой друг, Дуся была мне хорошим другом и т. п.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2014, 19:10слово м. рода друг, которое тоже может относиться и к мужчине, и к женщине, но рода своего не меняет

Именно это и подразумевалось Znaharʼем: что при смене рода слово друг обязано превращаться в слово женского рода подруга.
В данном случае связь друг_{м. р.} ~ подруга_{ж. р.} эквивалентна связи неряха_{м. р.} ~ неряха_{ж. р.} за исключением омоформии последних.

А слово дружина как образовалось?

Цитата: Bhudh от февраля 28, 2014, 19:14

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2014, 19:10слово м. рода друг, которое тоже может относиться и к мужчине, и к женщине, но рода своего не меняет

Именно это и подразумевалось Znaharʼем: что при смене рода слово друг обязано превращаться в слово женского рода подруга.
В данном случае связь друг_{м. р.} ~ подруга_{ж. р.} эквивалентна связи неряха_{м. р.} ~ неряха_{ж. р.} за исключением омоформии последних.

Я в своём сообщении выше подчёркивал, что и неряха, и друг — родовые (в смысле — общие) названия. Но неряхе не требуется менять форму, что быть использованным уже не в общем, а в полоориентированном смысле, а другу нужно. То есть:

родовое (общее) употребление — подчёркивание самого явления	полоориентированное употребление — подчёркивание пола носителя явления
он грязный неряха ~ она грязная неряха	он грязный неряха ~ она грязная неряха
он мне хороший друг ~ она мне хороший друг/она мне хорошая подруга	он мне хороший друг ~ она мне хорошая подруга

Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 19:15
А слово дружина как образовалось?

Тиспок, тут не об этом разговор. Посмотрите в темах —  дружину уже обсуждали.

Подруга зачем если есть друг?

Цитата: Karakurt от февраля 28, 2014, 19:29
Подруга зачем если есть друг?

Не понял вопроса.

Зачем различать рода? Смысл другой?

Цитата: andrey_60 от марта 20, 2011, 12:03
Можно ли ей так говорить с точки зрения правил русского языка?

говорить можно, а писать надо так, чтоб никто не (приставал) занижал оценку, и не смеялся над автором.

Цитата: Karakurt от февраля 28, 2014, 19:31
Зачем различать рода? Смысл другой?

Табличку посмотрите.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2014, 19:35

Цитата: Karakurt от февраля 28, 2014, 19:31
Зачем различать рода? Смысл другой?

Табличку посмотрите.

Ряха вполне себе женского рода.
В таблице пример в переносном значении.

"Она хороший".
...
Как?

Цитата: Znahar от февраля 28, 2014, 20:49
В таблице пример в переносном значении.

Чё? :what:

Цитата: Znahar от февраля 28, 2014, 20:49
"Она хороший".
...
Как?

Она хороший друг, она хороший врач, она хороший инженер.
Что Вам не нравится?

Цитата: mnashe от марта  2, 2014, 10:40
Она хороший друг, она хороший врач, она хороший инженер.
Что Вам не нравится?

Если онА, то хорошАЯ => подруга, врачиха. Инженер иноязычное слово

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 17:08
Если онА, то хорошАЯ => подруга, врачиха. Инженер иноязычное слово

Вы с грамматикой дружите? Не понимаете, чем нереферентное употребление от референтного отличается?

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2014, 17:12

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 17:08
Если онА, то хорошАЯ => подруга, врачиха. Инженер иноязычное слово

Вы с грамматикой дружите? Не понимаете, чем нереферентное употребление от референтного отличается?

Слово ж.р. заменять на слово м.р. это нормально? Предложение, вроде "у меня есть большой квартира" не загрязняют язык?

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 17:08

Цитата: mnashe от марта  2, 2014, 10:40
Она хороший друг, она хороший врач, она хороший инженер.
Что Вам не нравится?

Если онА, то хорошАЯ

Нет. Русский язык — это не ложбан, нравится вам это или нет.

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 19:23
Слово ж.р. заменять на слово м.р. это нормально? Предложение, вроде "у меня есть большой квартира" не загрязняют язык?

Где вы увидели «большой квартира»? Грамматики, я так понимаю, вы совсем не знаете.

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 17:08
Если онА, то хорошАЯ => подруга, врачиха.

Врачиха — сниженный стиль.

Бегемотиха, ослиха, врачиха...

Я бы сказал, что смысл разный. "Аня - моя подруга" означает, что Аня - человек, с которым говорящая проводит время и вместе ходит. "Аня - мой друг" означает, что Аня - человек, находящийся с говорящим по одну сторону в конфликте.

Цитата: Алексей Гринь от марта  2, 2014, 19:45

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 17:08
Если онА, то хорошАЯ => подруга, врачиха.

Врачиха — сниженный стиль.
Бегемотиха, ослиха, врачиха...

Дело не во врачихе, просто Знахарь путает именное сказуемое и определение, и не отличает согласования от конгруэнтности.

Цитата: Anixx от марта  2, 2014, 19:49
... Аня - человек...

Ну сейчас вам Знахарь тоже скажет про «большой квартира»... ;D

Это аналогия.
Друг м.р., она ж.р.
Большой м.р. квартира ж.р.

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 19:53
Это аналогия.
Друг м.р., она ж.р.
Большой м.р. квартира ж.р.

Аналогия не корректна: в вашем примере сочетание определения и определяемого, а речь идёт о подлежащем и именной части сказуемого.

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2014, 19:56

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 19:53
Это аналогия.
Друг м.р., она ж.р.
Большой м.р. квартира ж.р.

Аналогия не корректна: в вашем примере сочетание определения и определяемого, а речь идёт о подлежащем и именной части сказуемого.

Он подруга.

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 20:08
Он подруга.

Мужской пол — дефолтный по своей сути во многих языках. Напр., в чешском различают два типа окончаний: -li и -ly во множ.ч. глаголов прош. времени: -li для мужчин и -ly для женщин. Однако если компания смешанная, то следует -li, как для мужчин.

Так же и в русском, она друг — нормально, но он подруга — ненормально.

Женщины ещё, бывает, в шутку говорят «я пошёл», «не понял», но мужчины никогда не говорят «я пошла», «не поняла».

Цитата: Алексей Гринь от марта  2, 2014, 20:24

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 20:08
Он подруга.

Однако если компания смешанная, то следует -li, как для мужчин.

И в испанском к смешанной компании обращаются как к мужской.

Я так чувствую, тема превращается в объяснение Знахарю азов грамматики. :fp:

Цитата: Алексей Гринь от марта  2, 2014, 20:24
Женщины ещё, бывает, в шутку говорят «я пошёл», «не понял», но мужчины никогда не говорят «я пошла», «не поняла».

Это не то совсем. :stop: Это шуточное употребление, основанное на коннотационном диссонансе (так-то). И мужики говорят ну я пошла именно с тем же смыслом. :yes:

Цитата: _Swetlana от марта  2, 2014, 20:34
И в испанском к смешанной компании обращаются как к мужской.

Это во многих языках. И собирательные множественные — мужские: los reyes «король и королева».

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2014, 20:37
И мужики говорят ну я пошла именно с тем же смыслом. :yes:

Ни разу не слышал. Но вот это вот «я пошёл» от женского пола слышал большое число раз.

Цитата: _Swetlana от марта  2, 2014, 20:34

Цитата: Алексей Гринь от марта  2, 2014, 20:24

Цитата: Znahar от марта  2, 2014, 20:08Он подруга.

Однако если компания смешанная, то следует -li, как для мужчин.

И в испанском к смешанной компании обращаются как к мужской.

И в иврите (только не в прошедшем времени, где различение не сохранилось, а в настоящем, где употребляется причастие, и в будущем, где разница есть; ну и в прилагательных, где она тоже есть).
Интересно, есть ли языки, где это не так?

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2014, 20:38
Это во многих языках. И собирательные множественные — мужские: los reyes «король и королева».

Иврит: ɦōrīm 'родители' (-īm — это окончание множественного числа мужского рода).

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2014, 20:35
Я так чувствую, тема превращается в объяснение Знахарю азов грамматики. :fp:

А думать? Не? Не слышал?
Я пишу о дискриминации.

Собака - подруга человека.

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2014, 20:35
Я так чувствую, тема превращается в объяснение Знахарю азов грамматики. :fp:

Точнее, в попытки что-то объяснить.
Попытки безуспешные, поскольку Знахаря замкнуло на какой-то идее и он объяснений не слушает. Да и не понимает: там словеса для него непонятные.

Цитата: mail от марта  3, 2014, 08:13
Собака - подруга человека.

Зоофилия? :what:

Цитата: кудеяр ильин от января 16, 2015, 23:50
На мой взгляд, изначально  друг - это сокращение стыковки двух слов, скорее всего, глагола+что-то еще. - тогда оправдывается статус определения (прилагательного), статус обстоятельства и статус существительного (отглагольного).

:what:

Цитата: mnashe от марта  2, 2014, 21:55
Интересно, есть ли языки, где это не так?

Церковнославянское «венчай я!» (по типу «закрывай окна!») — о женихе и невесте.

В старославянском сейчас сходу не вспомню. Вообще, с возрастом привыкаю ориентироваться на источники. :)

Пример на фарерском из книжки Беркова (моей первой лингвистической книжки, кстати):

Tey, ið nú liva... — Те, кто сейчас живут..., где tey — им. мн. ср. от tann 'тот', употреблённый потому, что подразумеваются лица обоего пола. (Стр. 203.)

Ещё Марбол обмолвливался, что в сербском о группе предметов женского и среднего рода говорят в женском роде, могу лишь поверить на слово. Слишком редкий контекст, чтобы мне попадался. Гуглить сейчас лень.

Цитата: Vertaler от января 27, 2015, 12:14
Ещё Марбол обмолвливался, что в сербском о группе предметов женского и среднего рода говорят в женском роде, могу лишь поверить на слово.

Мне запомнилось, что и в древнегреческом так.

Цитата: Vertaler от января 27, 2015, 12:14
Церковнославянское «венчай я!» (по типу «закрывай окна!») — о женихе и невесте.

А это не от ѩ - в.п. мн.ч. мужского и женского рода?

Еще в дв.ч. м.р. именительно-винительный ꙗ.

Цитата: Тайльнемер от марта 23, 2011, 04:33
Почему-то мне кажется, что «Аня — мой друг» и фраза из заглавного сообщения «У меня есть друг» — неравнозначны в этом вопросе.
Я бы не сказал о подруге «У меня есть друг».

А сказал бы о женщинах "они мои друзья"? Или строго "они мои подруги"? Друг в этом случае следует воспринимать как "близкий человек". Я так думаю :smoke:

Размышление-воспоминание на тему "может ли Дуся быть другом".

Когда-то в розовом детстве я застал премьеру "Иронии судьбы". И вот за кадром идет песня: "Со мною вот что происходит -- Ко мне мой старый друг не ходит". Ага, ну понятно все, но чё ж он не ходит-то? Дальше всё идет боль-мень вразумительно, но вдруг: "Со мною вот что происходит -- Совсем не та ко мне приходит..." Ы! Не понял, откеда тут тетка-то вдруг взялась??? (когнитивный диссонанс, однако)

Цитата: bvs от января 27, 2015, 16:00
Еще в дв.ч. м.р. именительно-винительный ꙗ.

Вот может быть, что именно это, да.  :-[ Где бы носителя достать.

Ага, нагуглилось.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 16:23

Цитата: lehoslav от мая  7, 2009, 14:48

Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 08:54
вѣньчаи ɪа

:o
Это вы венчание гермафродитов имеете в виду?

Вообще-то это именительный-винительный двойственного числа мужского рода. Не понимаю, что вас смущает.

Ну, значит, только фарерский у нас и остаётся как последний оплот гендерного равенства.

Из учебника древнегреческого языка Славятинской

ЦитироватьСогласование при однородных членах
Если прилагательное относится к нескольким одушевлённым существительным, имеющим разный грамматический род, то мужской род предпочитают женскому, а женский – среднему. Ср.:

Ὁ νεανίας καὶ ἡ παρθένος καλοί εἰσιν.	Юноша и девушка красивы.
Ἡ παρθένος καὶ τὸ τέκνον καλαί εἰσιν.	Девушка и ребёнок красивы.